Можно ли опаздывать и уходить раньше со службы

[Колхозник]

Собственно это и есть вопрос

[Морж]

"Все мне позволительно,но не все полезно..."-святой апостол Павел.

[Эрика]

Колхозник В церковных правилах (такой лист ватмана на стене ) написано, что крайне нежелательно. Но вот прихотся иногда.

[Колхозник]

А что хуже: опаздывать или раньше уходить?

[BNKTOP]

и то и то крайне нежелательно,
а входить и выходить из храма вообще запрещено правилами во время Евхаристического Канона (от возгласа: «двери, двери, премудростию вонмем»)

[ssaa]

то и другое - грех, но не ходить вовсе из-за этого, думаю, тоже крайность
согласен с BNKTOP
если спешу, с утренней ухожу после "Отче наш", а с вечерни - после помазания

[NatyFox]

Согласна с[ BNKTOP . ТОЛЬКО ЕЩЁ ПОСЛЕ"Херувимской" до Причастия нельзя.

[Морж]

Эрика ,если в туалет надо,или голова закружилась,то со службы можно уйти (на время).
А потом - опять в храм.
"Кто к кресту не подошел,тот на службе не был".
Диакон возглашает:
"Со страхом Божиим и верою приступите..." к Святой Чаше.
Нам ,молящимся,говорит.А если не приступаем,Господь может спросить:почему?
И что тогда ответим?В чем причины нашего пренебрежения Святым Причастием?Зачем тогда вообще на службу приходили?
Есть у некоторых привычка уходить сразу после того,как пропоют "Отче наш".Плохая привычка.

[BNKTOP]

Морж
Дорогой друг, я с Вами согласен,в этом вопросе,но согласитесь,что трудно требовать от человека впервые пришедшего в храм,полноценного участия в Св.Таинствах,
уже то ,что человек зашел в храм ценно само по себе,ну пусть постоит тихонько посмотрит,чтож тут плохого.
А по поводу "Кто к кресту не подошел..."ну бывает что читают после службы благодарственные молитвы по Св. Причащении,
пока ты с чтецом рядом постоял,все уже к кресту подошли и священник ушел в Алтарь,вот как разрешить это недоумение?
Все это я к чему,ну не будьте Вы столь категоричны к людям.
Простите

[Эрика]

Морж Оч. смешно. А если у меня дома двое детей 2 лет и 4 месяцев, и один из них (или оба) проснулись и орут, а бабушка звонит по сотовому в панике, то что, мне продолжать делать вид, что я молюсь?

На утреннюю службу я одна (без детей) не хожу, а с вечерней приходится смываться время от времени.

[Колхозник]

Читал житие старцев оптинских там один из них говорит, что лучше опоздать, но уходить раньше ни в коем случае нельзя

[NatyFox]

А если не приступаем,Господь может спросить:почему?
И что тогда ответим?В чем причины нашего пренебрежения Святым Причастием?Зачем тогда вообще на службу приходили?

Знаете, Морж, к Причастию тоже надо готовиться. А ежели человек не готов? Молитва сама по себе - разговор с Богом, а общая - ещё сильнее. А если человек не смог причаститься, что делать? Помолиться тоже надо.
Простите.

[Морж]

BNKTOP ,милый,знаете же,что Бог по намерению судит.Если христианин слушает благодарственные молитвы по Святом Причащении,а батюшка его не дождется и уйдет в алтать,поцелует христианин свой нательный крестик,и хорошо все.
Кто сказал,что я вообще что-то от кого-то здесь требую?Да еще категорично?
Странно это.
Конечно,уже ценно то,что человек просто зашел в храм,пусть постоит,постоит,выйдет,зайдет,Морж ему ничего говорить не будет.
Эрика,нет вопросов.Это еще одна уважительная причина.Я ведь всех причин и не приводил,не так ли?
Помните,как ставился вопрос?Можно или нельзя.
Значит,можно,только очень осторожно.
Все так,Рыжик-пушистик.Вопрос в другом:почему не готов.
Если причина уважительная, -хорошо,а если по лени,и по нерадению,и по страху вредному...
И еще.Готовиться надо не только ко Причастию,надо и к смерти готовиться.А ну как завтра - в путь?

[NatyFox]

Морж

Если причина уважительная, -хорошо,а если по лени,и по нерадению,и по страху вредному...

Хорошо, а какая причина уважительна?

А ну как завтра - в путь?

Вот в этом вы правы...

[Морж]

Уважительна та,что по вере и по совести,а все,что не по вере - грех.

[Док]

Морж

все,что не по вере - грех

Эк у вас все просто устроено...

[Miane]

дня..хреново как-то....
ИМХО - опаздывать по согласованию с отделом кадров, уходить раньше - по согласованию с лучшим боссом.

[Колхозник]

А мне впечатление, что если не пойдешь по причине того, что это твоим близким создает проблемы, то будешь более оправдан, чем если пойдешь, но твои близкие от этого постадают. Мне, например, состояние близких людей важнее моего, потому что я их очень люблю и мне плохо, когда им плохо.

[Морж]

Бог - это простота в Любви.
Напротив,сатана все усложняет.
Какие-такие проблемы у близких от того,что Вы,Колхозник,пошли в храм на службу?
Желательно конкретное пояснение.
Состояние близких людей,конечно,важнее собственного,особенно,когда близкие забесовлены.

[Колхозник]

Мне в воскресенье утром с родственниками необходимо уехать из города. Ехать нужно пораньше, т.к. вернуться нужно уже к вечеру а дорога длинная, но по воскресеньям я всегда хожу в церковь, так вот в этой ситуации я туда не пойду

[Морж]

В Воскресенье во многих храмах города 2 службы: в 6.30 и в 9.00.Это может решить вопрос.
Есть Господня Заповедь о воскресном дне.
"6 дней работай,и делай в них все твои дела,седьмой - отдай Богу."
Самое малое и одновременно очень важное,что мы можем сделать,это в воскресный день пойти в церковь на соборную молитву и приступить к Таинствам.
Вот тут и проверяется,кому мы больше угождаем:Богу или человекам.
Все мною сказанное не означает,что я призываю по-фарисейски исполнять заповедь:поскандалив со своими ближними и пообещав им геенну огненную,с чувством "справедливости" и "праведности" отправиться в храм.Нет.Это будет неправильно.
Но выход есть,как и всегда.И если мы его не видим по слепоте своей духовной,Господь Сам может указать нам путь.Надо только молиться об этом(и о ближних,в первую очередь).

[BNKTOP]

Колхозник
Вы меня простите,но подобные вопросы правильнее обсуждать со священником,благословит батюшка так езжайте по своим делам, а если нет ,так у вас сомнений не будет и искушатся не будете...
может я и не прав,ну кто я такой что бы советовать

[ssaa]

Первоначальное сообщение от Морж

"Кто к кресту не подошел,тот на службе не был".
Диакон возглашает:
"Со страхом Божиим и верою приступите..." к Святой Чаше.
Нам ,молящимся,говорит.А если не приступаем,Господь может спросить:почему?
И что тогда ответим?В чем причины нашего пренебрежения Святым Причастием?Зачем тогда вообще на службу приходили?
Есть у некоторых привычка уходить сразу после того,как пропоют "Отче наш".Плохая привычка. [/B]

Лучше придерживаться принятых правил, исключения на то и есть - прибегать к ним в редких случаях, а не превращать в привычку - это опасно.
Частота причащений - вопрос сугубо индивидуальный, разрешаемый в частной беседе с духовником. Я считаю, лучше не каждую неделю, но побывав на вечерней, прочитав последование и тд.

[Морж]

Я ничего не считаю,считают святые отцы.
Книжечка преп.Никодима Святогорца о частом причащении,например.