Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Курсанта-душителя посадили на восемь лет |
Новости города, обсуждение событий, свежие сплетни. |
|
Опции темы |
10.08.2004, 15:06 | #1 | |
Администратор
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44
Не в сети |
Курсанта-душителя посадили на восемь лет
Цитата:
|
|
11.08.2004, 23:28 | #9 |
.
|
yujanin Вот тименно!
Seababy Ты чо? У меня знакомый есть. Его брат двоюродный бухой был, с дружками завалили дядю. Им по двадцатке каждому почти дали! А ты блин 8 - много! |
12.08.2004, 14:19 | #10 | |
Белый и пушистый
Сообщений: 898
Регистрация: 13.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
И какой это вообще парень и офицер, если он убил девушку? Крутой вояка!!! |
|
13.08.2004, 00:53 | #12 |
Форумец
Сообщений: 56
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Кто-нибудь знакомился с материалами дела или присутствовал на суде? Откуда вы знаете, что не было смягчающих обстоятельств? Убийства разные бывают. Иногда и 8 лет за человека много. А иногда и смертной казни мало.
Безумная , не отчаивайся. Не все военные - убийцы и насильники. Может быть тебе повезет встретить честного, умного и доброго человека в форме (например, как я до армии). |
13.08.2004, 02:49 | #13 |
Форумец
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети |
passanger смягчающие обстоятельства - это когда ты случайно стукнул отбойным молотком по балкону, который, не выдержав удара, упал девушке на голову... а когда ты своими руками больше двух минут сжимаешь девушке шею - что там смягчающего найти можно? что типа военным хотел стать?
|
13.08.2004, 13:09 | #14 |
Форумец
Сообщений: 56
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
yujanin, отягчающие и смягчающие обстоятельства описаны в УК. Не я их придумал. Например, убийство матерью новорожденного ребенка - это убийство со смягчающими обстоятельствами, представляете?! Вот такие у нас законы.
Почему хотел стать? Я им и был в свое время. Долг каждого гражданина защищать свою Родину. |
13.08.2004, 17:13 | #15 |
Форумец
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети |
passanger я не про тебя говорю, что военным хотел стать, я говорю про то, что это могли преподнести как смягчающее обстоятельство. я понимаю, что юридически подкованные люди взвешивают всё со всех сторон, а мы, простые обыватели, жаждем крови и принципа "глаз за глаз".
|
13.08.2004, 17:23 | #16 |
в тенёчке
Сообщений: 8,037
Регистрация: 14.08.2002
Возраст: 44
Не в сети |
Смягчающие обстоятельства могут быть такими: удушил в порыве страсти, в алкогольном опьянении, оборонялся, а также за него могло поручиться руководство военного училища (ну или как это там называется). Сейчас адвокаты много отмазов найти могут. Так что хоть попу порвите, но не докажете, что таких людей нужно изолировать от общества навсегда... Нелюблю военных.
|
14.08.2004, 00:01 | #18 |
Форумец
Сообщений: 56
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
yujanin, "я говорю про то, что это могли преподнести как смягчающее обстоятельство" - уверяю, что это не так.
Katrin_II, извините, но Вы несете полную чушь по поводу смягчающих обстоятельств. По поводу "не люблю военных" - думаете, что содеянное этим молодым человеком как-то связано с его желанием стать военным? При чем здесь вообще то, что он - курсант? Парень убил девушку. Это плохо. Вообще людей убивать по моему глубокому убеждению - это не дело. Особенно девушек. Но дело получило такой резонанс только из-за того, что он - курсант. А я уверен, что это здесь ни при чем. Кстати, недавно на многих сайтах обсуждалась такая тема - два пацана убили третьего за то, что он их назвал гомиками в чате. Теперь всех общающихся в чатах надо называть отморозками? yujanin, чисто для справки - состояние алкогольного опьянения не является отягчающим обстоятельством. Смягчающим - тоже. Правда, есть такое понятие в судебной медицине - состояние паталогического опьянения. Так вот, человек, находящийся в таком состоянии, может вообще не подлежать уголовной ответственности, т.к. совершил деяние в невменяемом состоянии. Но это случается в редчайших случаях. К тому же этому курсанту не было 18 лет, насколько я понял. А это как раз является одним из смягчающих обстоятельств. |
18.08.2004, 10:28 | #21 | |
Белый и пушистый
Сообщений: 898
Регистрация: 13.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
А то что ему не было 18 лет, то я не совсем понимаю почему это смягчающее обстоятельство? Что малолеткам всё можно? Вступать в брак можно с 14 лет, а вот полноценно отвечать за свои поступки только с 18. БРЕД!!! Этого нельзя понять. Где логика? Курсанты естественно такие же люди. У меня много знакомых закончило ВИРЭ и они обычные люди, живут, семья. Так что незачем говорить, что все военные поголовно преступники. Но вот понятия о воинской чести у этого отдельного взятого курсанта, ИМХО, не было. И тут дело не в военных, ИМХО, а в тех кого сейчас набирают в ВУЗы. |
|
19.08.2004, 00:42 | #22 | |
Форумец
Сообщений: 56
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Mihail Turbin
Цитата:
А так же: Статья 87. Уголовная ответственность несовершеннолетних 1. Несовершеннолетними признаются лица, которым ко времени совершения преступления исполнилось четырнадцать, но не исполнилось восемнадцати лет. Статья 88. Виды наказаний, назначаемых несовершеннолетним ... 6.1. При назначении несовершеннолетнему осужденному наказания в виде лишения свободы за совершение тяжкого либо особо тяжкого преступления низший предел наказания, предусмотренный соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, сокращается наполовину. Статья 89. Назначение наказания несовершеннолетнему 1. При назначении наказания несовершеннолетнему кроме обстоятельств, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса, учитываются условия его жизни и воспитания, уровень психического развития, иные особенности личности, а также влияние на него старших по возрасту лиц. 2. Несовершеннолетний возраст как смягчающее обстоятельство учитывается в совокупности с другими смягчающими и отягчающими обстоятельствами. Статья 60. Общие начала назначения наказания 1. Лицу, признанному виновным в совершении преступления, назначается справедливое наказание в пределах, предусмотренных соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, и с учетом положений Общей части настоящего Кодекса. Более строгий вид наказания из числа предусмотренных за совершенное преступление назначается только в случае, если менее строгий вид наказания не сможет обеспечить достижение целей наказания. 2. Более строгое наказание, чем предусмотрено соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса за совершенное преступление, может быть назначено по совокупности преступлений и по совокупности приговоров в соответствии со статьями 69 и 70 настоящего Кодекса. Основания для назначения менее строгого наказания, чем предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса за совершенное преступление, определяются статьей 64 настоящего Кодекса. 3. При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности преступления и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи. И это еще не все, что может служить основаниями к смягчению наказания. Вы поймите, люди спрашивают: почему дали так мало?! Я отвечаю - такой у нас в стране уголовный закон. А дальше спор сводится к двум направлениям: 1. Правильно ли применили этот самый закон? 2. У нас в стране действует не совсем справедливый уголовный закон. Все, что касается первого направления, обсуждать здесь смысла нет, т.к. для этого надо знакомиться со всеми материалами дела. Все, что касается второго направления, совсем спорно. И если Вы хотите изменить уголовный закон, то для начала надо его, как минимум, изучить ... Как говорится, dura lex set lex - закон суров, но он закон ... |
|
19.08.2004, 11:16 | #23 |
дитя_севера
Сообщений: 2,053
Регистрация: 03.11.2003
Возраст: 40
Не в сети |
имхо, мало дали. мало.
суд принял сторону защиты (что убил он во внезапно вспыхнйвшей ссоре) . обвинение настаивало что приставал и желал сносиловать, и неудалось. в любом случае он будет нести реальное наказание. посидит, подумает. просто я лично хоть и непродолжительное время но все же наблюдала вообще действия судей изнутри. и как дядю сбросившего с 7 этажа с балкона 19 летнюю девачку (прокурор просил 15 лет л.с.) признали невиновным и слезы родных этой девачки... и всё такое... ( суд не посмотрел на то что она ходила все время в синяках и что в тот день он угрожал ножом, почему подруги и бросились в милицию. но не успели.)в общем все разборы в суде и приговоры судей - "дело ясное, что дело темное" Снежная добавил [date]1092903509[/date]: Mihail Turbin, yujanin абсолютно согласна. респект. |
19.08.2004, 12:25 | #24 | |
Белый и пушистый
Сообщений: 898
Регистрация: 13.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Но обьясните мне (обычному человеку, не юристу, а математику) почему малолетний преступник должен получить маленький срок. Это что, если я пойду и дам кому нибудь по голове, то я получу одно наказание, а для него за тоже самое преступление в два раза меньше!!! Ущерб то мы нанесли один и тот же. ИМХО, малолетние --- самые опасные члены общества, у них психика ещё не сформировалась (ну или так принято считать). Они на удивление жестоки. С более старшими людьми всегда можно договориться, а с этими никогда. Они не идут на уступки, не всегда адекватно реагируют на происходящее. Поэтому надо и наказывать их как всех, а то как убить он уже --- взрослый, а как ответить --- малолетний. Хотя, конечно, закон есть закон и его надо исполнять. Но, ИМХО, у закона явно нелады с логикой. |
|
31.08.2004, 11:31 | #25 | |
Форумец
Сообщений: 56
Регистрация: 09.08.2004
Не в сети |
Цитата:
Преступление и наказание ... Одна из сложнейших проблем в праве и в обществе в целом, тонны трудов по этому поводу написаны. И все равно всем не угодишь. Кому-то наказание будет казаться мягким, кому-то - излишне суровым. |
|