"Финист"

[Velo77]

да кто про запреты, нравится , пишите...очевидные вещи доказывать бессмысленно.
а уж кто там на себя вешает ярлыки какие не ко мне.
обелите УК, напишите сочинение "за, что я люблю УК СМУ-69"...

[Грааль]

Я так полагаю, что аналогичное сочинение на тему "За что я не люблю СМУ-69" уже существует?!)

[delfiniti]

при чем тут любовь к УК, я просто справедливость люблю. почему Вы взялись тут всех оскорблять, кто не разделяет Ваше мнение

[Грааль]

Соседей не выбирают....

[nypd76]

А что инициативная группа? На мой взгляд, устраивать революцию на пустом месте не стоит. Да у нашей УК есть определённые недостатки и недоработки, как и в законодательстве нашем. Но откровенного криминала, слава богу, не наблюдаю. Например, недавно с радостью обнаружил, что у нас в подъезде иногда моют полы . Лапочки опять же поменяли (не все правда). С отоплением проблем нет, жарко как летом. Вообще-то вещи сами-собой разумеющиеся, но в предыдущих местах проживания не было и этого. Так, что в целом меня всё устраивает. Однако есть вопросы которые меня откровенно напрягают, например: межквартирная звукоизоляция (слышно как сосед яйца чешет), парковочные места, проход к рынку (вопрос временно решён), громкоговорители на рынке (живу как-будто на вокзале), горы мусора? Не все эти вопросы можно задать УК. Однако если вспомнить, что у нас жильё бизнес класса. И при покупке ФИНИСТ обещал всяческие блага, приходишь в недоумение.

[icoolman]

Соседи, предлагаю не переходить на личности, а решать конкретные проблемы сообща. Есть кто из дома 31Г?

Проблема:









1) На газонах росли трава, цветы и деревья. Как минимум одно деревце за зиму уничтожили.
2) Развезли грязь по плитке и ту же грязь уже развезли по всему двору.
3) Плитка конечно же не рассчитана на то что по ней будут ездить на автомобилях - она продавливается и смещается, там будут образовываться лужи (уже).
Жалко работу дворника, который весь прошлый сезон поливал траву и ухаживал за деревьями. Жалко плитку - была уложен на удивление ровно. Жалко себя, потому что у нас не будет нормального двора, как прошлым летом. Будет грязная помойка, как это принято в воронежских дворах повсеместно. Мы заплатили за этот двор.

Прежде всего хочется донести как-то до этих тупых свиней что так делать нельзя. Думаю повесить объявление внизу, дать пару дней на ознакомление и потом вызывать полицию каждый раз как кто-то заедет на ухоженную озелененную территорию.

Но это не особо эффективно в нашей стране, тупость неискоренима. Поэтому нужно просто устранить саму возможность заезжать туда. Нужно убедить УК отгородить забором, либо устройствами, препятствующими проезду автотранспорта двор и тротуары возле дома. По тротуару - паркуются заезжая прям к подъезду. С коляской не проедешь. Делали предупреждение одному, он обещал больше так не вставать, на следующий день встал так же.

Если я один буду просить об этом УК - меня могут не послушать. Нужно чтобы общественность поддержала. Сейчас со мной согласны жильцы ещё минимум пяти квартир. Присоединяйтесь.

[panda12]

icoolman, молодец!
Толковый подход к делу.
А вот , если УК не услышит и будет говорить , что её это не касается ( а она так и будет говорить) , тогда со спокойной душой и совестью можно будет начинать войну.

[icoolman]

panda12, спасибо!

Немного правовой информации:

ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

ЗАКОН

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
НА ТЕРРИТОРИИ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

Принят областной Думой
16 декабря 2003 года

Глава 7. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В
СФЕРЕ ОХРАНЫ ЗЕМЕЛЬ, ВОДНЫХ РЕСУРСОВ, ОБЪЕКТОВ
ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА И ЭКОЛОГИИ
(в ред. закона Воронежской области от 07.12.2009 N 151-ОЗ)

Статья 44.2. (в ред. закона Воронежской области от 05.03.2009 N 03-ОЗ)

Стоянка транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги), а также размещение и хранение разукомплектованных (неисправных) транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.

Статья 44.3. (в ред. закона Воронежской области от 05.03.2009 N 03-ОЗ)

Противоправное повреждение, уничтожение зеленых насаждений, нарушение установленных законодательством Воронежской области требований по охране зеленых насаждений в границах населенных пунктов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.

Сразу поясню: что такое зелёные насаждения по закону - древесная, кустарниковая и травянистая растительность естественного и искусственного происхождения.
Создание зеленых насаждений - деятельность по посадке деревьев, кустарников, цветов, посеву трав, устройству газонов, в том числе выбору и подготовке территории, приобретению и выращиванию посадочного материала.

[icoolman]

http://eco.voronezh-city.ru/pravovye...h_nasazhdenij/

4.2. Физические и юридические лица в соответствии с законодательством обязаны:

4.2.1 Обеспечивать сохранность зеленых насаждений на используемых участках, не совершать незаконных деяний, способных привести к их повреждению или уничтожению.

4.2.2. Производить комплекс мероприятий по уходу за зелеными насаждениями на используемых участках.

4.2.3. Соблюдать иные требования, установленные настоящим Положением.

4.3. Физические и юридические лица, виновные в противоправном повреждении, уничтожении зеленых насаждений или в нарушении иных требований по сохранности зеленых насаждений, несут ответственность в соответствии с законодательством.

[icoolman]

20 февраля этого года внесены изменения (http://www.voronezh-city.ru/administ...detail/11457):

4.6.6. В местах примыкания газонов к проездам, стоянкам автотранспорта, в местах возможного заезда автомобилей на газон и вытаптывания троп через газон необходимо предусматривать размещение защитных металлических ограждений высотой не менее 0,5 м. Ограждения необходимо размещать на территории газона с отступом от границы примыкания порядка 0,2-0,3 м.

[nypd76]

Какие у нас законы замечательные, каждый раз читаю и не нарадуюсь. Лучше бы сначала закон придумали "о планировании, при постройке многоквартирного дома, достаточного количества парковочных мест". Тогда бы и люди бы где попало машины не ставили. А у нас народ, как всегда между молотом и наковальней: на газоны, пешеходки ставить машины нельзя, а скажите, куда тогда ставить? На кудыкину гору? Но это по поводу закона. А что касается данной неприятной ситуации, то это конечно свинство. Пусть вынужденное, но свинство. Хотя, скорее всего машины туда по морозу заехали и просто выехать не успели, вот и получилась неприятность. Выход только один ставить столбики, так как УК вряд ли озаботиться увеличением количества парковочных мест.

[whisper]

Я поражаюсь таким уродам. Сыпьте семечки на крышу и капот. Свиньи, а не люди. И самое обидное, что борьба с ними неэффективна, как правило. Россия

[Velo77]

проблема одна - УК не идет и не пойдет на диалог. не выгодно по ряду причин. Но постараться услышать себя возможно.
инициативная группа, ау, зачем было будоражить народ и пропадать, слышится от многих...
старая русская традиция - решение собственных проблем чужими руками. организуйте мол за нас, а мы потом еще и обсудим результаты.
многие написали жалобы по дому 31А, когда появилась дыра на рынок?
многие писали жалобы по отсутствию горячей воды?
и т.д.

проблема парковки есть в каждом доме, и решать ее необходимо сообща. есть примеры мирного сосуществования пешеходов и автолюбителей в других домах.

[panda12]

для общего развития :
http://blo*******oronezh.ru/kategoriya/my_mer ; должно быть ,англ. буквами : блокнот-воронеж.ру ( почему-то не копируется)

Кудрявцева про Зенищева :

- Потому что он хозяин. Потому что держит все в своих руках. Потому что имеет все бразды правления. Подмял под себя все структуры — правоохранительные, от проверяющих до карающих. Все находятся в кармане. Он состоит в родственных отношениях с бывшим главой УФСБ Воронежской области, а затем губернатором Воронежской области Кулаковым. Через жену Кулакова. Он состоит в родственных отношениях с мэром Воронежа Колиухом. Жена Колиуха в девичестве — Зенищева. Еще недавно не было такого подразделения в городской администрации, где не сидели бы родственники этого клана. Вот сейчас привлекают к ответственности заместителя городского управления здравоохранения Алексикову. Она занималась банкротством муниципальных предприятий «Оптика» и они оказались в ее частном бизнесе. И еще 15 ведущих аптек города разорены с ее участием. Она — гражданская жена брата Зенищева.

Скрынников про систему ЖКХ г. Воронежа:

- В Воронеже сферу ЖКХ контролирует так называемая воронежская коммунальная палата, которая занимает примерно 65 процентов рынка сферы ЖКХ. Если вспомнить об изначальной цели реформы ЖКХ, то планировалось, что будут созданы условия конкуренции коммунальных управляющих компаний. Грубо говоря, при такой работе качество услуг должно повышаться, а их стоимость снижаться. Однако, в Воронеже фактически искусственно создали монополиста, к которому появились подозрения в мошенничестве на миллиарды рублей. Как так получилось?



- Случилось то, что и должно было случиться. Выполнялась установка — создание вертикали власти. Ее создали. Но, к сожалению, она оказалась очень коррупционной. И сейчас, и в те времена когда я был главой города (когда были сделаны первые попытки создания управляющих компаний), то все депутаты буквально ломанулись создавать эти управляющие компании. Каждый выставлял условия: мол, я должен туда войти, иначе заблокирую принятие бюджета и другие важные решения. В конечном итоге именно они захватили все сферы влияния. Потом уже когда я не был мэром, ко мне приходили руководители управляющих компаний и говорили: «Мы могли бы справляться с ситуацией, если бы не определенные «отстежки». А то, что в эту тему вошли депутаты фактически парализовало работу и от этого страдают жильцы»



Насколько я понимаю, эта вертикаль в ЖКХ пошла выше и дошла до уровня областной Думы. Собственно депутат областного парламента и создал этого коммунального монстра. В мою бытность на посту мэра мы пытались создать районные управляющие компании (райДЕЗы), которые бы стали альтернативой коммунальным мошенникам. Нельзя сказать, что райДЕЗы работали без нареканий, но они создавали фундамент для ростков конкуренции в сфере ЖКХ. То есть, если бы частные УК работали эффективнее и лучше, то наши райДЕЗы просто бы не смогли выжить на рынке этих услуг. В любом случае люди бы не проиграли так, как сейчас, когда управляющие компании банкротятся и зарегистрированы за пределами Воронежской области. Считаю, что должны быть муниципальные управляющие компании, чтобы мэрия имела рычаги влияния на столь важную сферу как ЖКХ, если ситуация в ней вдруг выходит из под контроля.



Также нужно обучать людей и давать возможность честным инициативным горожанам создавать свои управляющие компании или ТСЖ хоть на 5-10 домов. С обязательным условием — руководитель УК должен жить в этом доме. Чтобы люди могли с него по-соседски спросить. Например, на мой взгляд, с такой задачей бы неплохо справились военные пенсионеры. Тогда бы не было такого повального воровства и беспредела.

[nypd76]

whisper, не совсем понимаю такую позицию. Отвечать свинством на свинство? И что тогда получиться? Полный дом свиней!!! Да ещё и воюющих друг с другом. Однако меры, конечно, необходимо принять. Если у УК нашлись средства и время, чтобы оградить столбиками дикую территорию в 31а (где кстати ничего не росло кроме сорняков), то уж ЭТОТ вопрос должен решиться вообще без проблем.

[nypd76]

Velo77, согласен с вами. Нужно налаживать диалог и взаимодействие между нами, жильцами. Привлекать в обсуждение и принятие решений большее количество соседей, собирать подписи. И уже не по одному, а единым фронтом настаивать на выполнении наших требований, подтверждённых бумагами, а не словами.

[Velo77]

Сообщение от nypd76

Если у УК нашлись средства и время, чтобы оградить столбиками дикую территорию в 31а (где кстати ничего не росло кроме сорняков), то уж ЭТОТ вопрос должен решиться вообще без проблем.

причем приварить метал сверху данных столбиков пришло в голову УК после того как там все таки стали парковать машины...при этом разгружая дворовую территорию.
данный факт и первичная договоренность о подключении двора к рынку говорит лишь об одном УК наплевать на жильцов и их проблемы..

[Velo77]

Сообщение от nypd76

Привлекать в обсуждение и принятие решений большее количество соседей, собирать подписи. И уже не по одному, а единым фронтом настаивать на выполнении наших требований, подтверждённых бумагами, а не словами.

после рассмотрения заявлений жилищной инспекцией и рядом других органов может и получится все-таки начать диалог, а нет, тогда зачем нам такая УК?
жалобы будут поступать, штрафы будут оплачиваться за счет сборов из нашего кармана... если управленец не эффективен его не нужно уговаривать, его нужно менять.

[nypd76]

Сообщение от Velo77

... если управленец не эффективен его не нужно уговаривать, его нужно менять.

Это бесспорно так!!! Однако как, показывает наша Российская практика, смена власти не всегда приводит к улучшениям. И вообще, на мой взгляд, тут вопрос не в том кто управляет. Важно насколько мы сами заинтересованы в диалоге друг с другом. Мне кажется никакая УК не сможет не прислушаться к сильному, слаженному сообществу жильцов.

[nypd76]

Например, что мешает жильцам 31г. прийти к единому мнению, изложить его на бумаге, выбрать ответственного по подъезду, собрать пару десятков подписей и обратиться с этим в УК. Конечно, сразу УК вряд ли прислушается, так как всегда тяжело менять сложившиеся порядки. А вдруг!? Если нет, то обращаться в вышестоящие, контролирующие инстанции. Вроде нет ничего сложного во взаимном уважении и действиях сообща. Так почему же жильцы срутся друг с другом и предлагают засыпать своих соседей семечками (хорошо хоть не говном)?

[Грааль]

А вообще кто-то уже подходил с этим вопросом к УК? Или это тут только на форуме устроили срач и все за всех решили? Может они не против вовсе эти столбики вкопать или вовсе уже закупают материал и ищут рабочих?

[nypd76]

Сообщение от Грааль

А вообще кто-то уже подходил с этим вопросом к УК? Или это тут только на форуме устроили срач и все за всех решили? Может они не против вовсе эти столбики вкопать или вовсе уже закупают материал и ищут рабочих?

Присоединяюсь к вопросу. Кто-нибудь обращался в УК и предпринял конкретные действия?

[Velo77]

Сообщение от Грааль

вовсе уже закупают материал и ищут рабочих?

точно так они и делают, и скорее всего уже закупили ворота автоматически на 31а и видеокамеры и заявки подписали на подключение новых провайдеров инета...
и вообще они хорошие.

ПС. я лично предпринимал неоднократные попытки в налаживании контакта с УК, тепеерь диалог продолжится после ответов из контролирующих органов.

[Грааль]

Сообщение от Velo77

ПС. я лично предпринимал неоднократные попытки в налаживании контакта с УК

Т.е. был задан вопрос по столбикам и получен ответ "НЕТ"? Правильно я понимаю?

[nypd76]

Velo77 Спасибо, за предпринятые усилия и активную позицию. В конце концов это нужно для нашего общего комфорта и безопасности. Если возможно, то хотелось бы поподробнее узнать о предпринятых действиях и ответной реакции УК.

[whisper]

А зачем вообще эти столбики? У нас весть город в столбиках и заборах! Неужели не хватает мозгов понять, что это место не для парковки. Видимо необходимо непременно загонять всех в стойло, только так быдло и понимает. Смотришь на эти фото и просто зло берет. Из за таких уродов у нас город весть в дерьме. Есть платные парковки, гаражи... Если в своем дворе наводят такой срач, что уж говорить о других местах

[shoffer]

whisper, может и не нужны столбики, а вот что не нужно точно-это такой типа "газон" перед 31а, весь заваленный собачьим дерьмом, хотя там реальное место для стоянки можно сделать, на много автомобилей, но нет же, для собачек такие преференции!

[whisper]

Если человек позволяет себе парковаться на газоне, равно как и бросать окурки и мусор себе под ноги, харкать и т. д., то можно сколько угодно ему это ставить в укор, но уверен, что это ничего не изменит. Потому что воспитывать надо было в детстве. Законы у нас против таких тварей тоже не действуют. Поэтому ничего не остается другого, либо морду бить, либо действовать против них такими же свинскими методами. А если ничего не делать, то очень скоро ваш двор превратиться в кучу грязи.

[whisper]

Сообщение от shoffer

whisper, может и не нужны столбики, а вот что не нужно точно-это такой типа "газон" перед 31а, весь заваленный собачьим дерьмом, хотя там реальное место для стоянки можно сделать, на много автомобилей, но нет же, для собачек такие преференции!

Согласен. Вообще, держать больших собак в квартире, это издевательство над животными. Почему бы не поднять вопрос о создании парковочных мест в данном месте?

[nypd76]

whisper Напомню, что умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, наказывается лишением свободы на срок до восьми лет. Кроме того, с чисто человеческой точки зрения, членовредительство вряд ли является более приемлемым поведением, чем парковка на газонах.