Ремонт Mitsubishi Galant 1.6 4G32

[Zeth]

Сообщение от Blues

Zeth, Никак не буду ))) Прошлую зиму ездил без теплого воздуха, полёт нормальный был.
Хотя можно жигулёвскую кастрюлю всё же вмонтировать, но этим я займусь позже, в конце сентября, начале октября скорее всего.

странно, можт у тя воздух теплый откуда-то брался? на фольцах на обоих по зиме карб без теплого моментально обмерзал, пропадали холостые

[Blues]

ADen,
--Схемы переходника карбюратора как таковой нет. Переходник мне делал мастер Павел (форумец profi). Насколько я понял переходник - это две пластины толщиной примерно по 2 мм, стальные. Выкручиваем стандартные шпильки наши из коллектора для начала. Потайными болтами соединяем две пластины, да так, что бы и к коллектору прикрутить и с другой стороны торчали болты для крепления сверху карбюратора. Немного непонятно наверное объяснил, если желаешь, обратись к Павлу на этом форуме, или я попробую схематично нарисовать переходную пластину если надо.
--Насчет подсоса всё просто. Обычный тросик, как на жигулях и всего делов. Я им пользовался только зимой кстати, когда дикие морозы у нас были. А так, завожу машину, педалью газа подержу 2 минутки обороты 1500-1800, отпускаю педаль, выхожу на улицу, закуриваю сигаретку, машинка способна уже сама работать на 600 оборотов, пока курю машина прогревается спокойно.
--Воздухан влезает смело и нулевик, и если постараться - жигулёвская стандартная кастрюля. У меня пока нулевик стоит. Хочу на зиму вкорячить кастрюлю и устроить подогрев.
--Итоги шаманства читай выше. Я уже все свои эмоции и переживания описывал. Повторяться смысла нет, краткий итог: Машина поехала ЛУЧШЕ (быстрее, резве и т.д.), чем на родном карбе, расход стал меньше (от 9 летом до 12.5 зимой по городу, естесно отжигая на светофорах и везде где тока можно, против 17-20 литров независимо от времени года, геомагнитного поля, внешнеполитического курса России и Белоруссии, и и заработка Романа Абрамовича), геммороя именно с карбом помоему пока никаких не было. Возможно продуть жиклёры да и весь карб воздухом надо (кароче почистить) и всё. Ибо 10 тыщ уже прошел почти ))

[Blues]

Zeth, Неа, неоткуда не брался. Это точно. Нулевик просто висит около коробки и всё. Вряд ли там откуда-то было взяться тёплому воздуху, да еще и целенаправленному на нулевик ) Так что мой моторчик да, он такой кекс )))

[ADen]

Тогда такой момент
Вчера снял карбюратор и сделал чертеж переходника с японского на солекс.
буду делать из 12 мм дюрали. Такая большая толщина нужна для того, чтобы сохранить обогрев карбюратора. Из коллектора есть отверстие, которое идет в карбюратор и так цbркулирует, а в солекс тосол не пойдет и весь коллектор останется без обогрева. А так через прокладку тосол выйдет как бы вбок и вернется в солекс, но уже через его (солекса отверстия, который кстати обогревает только подошву).
а фильтр я оставлю родной, просто крепления переварю с отечественной кастрюли на японский (чисто серединку)
У кого есть какие замечания буду очень рад, так как через пару дней все поменяю и посмотрю на результат. Представлю все фото и чертежи

[ADen]

Карбон стоит!
Выкладываю фотоотчет, чертеж. Все как обещал.
Результаты пока не сообщаю, так как надо все хорошенько настроить и проверить.
Сохранена циркуляция тосола для обогрева коллетора, сохранен родной воздушный фильтр и с ним подача теплого/холодного воздуха (пришлось просто переварить посадочную плащадку с восьмого на наш японский).

[Profi]

ADen, Старина а то,что первичная камера карбюратора перекрыта на 25-30% выступающим коллектором http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1285438404 тебя не смутило? Отпишись будь добр про расход и динамику машины...ооооочень интересен ваш колхоз...

[филипок]

а для чего обратный клапан красненький такой стоит у меня тоже стоял соединял опережение зажигания я его убрал поставил просто трубку или он на что то влияет

[Blues]

В среду приехал в жопу семерке ))) Товарищ решир резко отормозиться перед пешеходным переходом, шел дождь, меня понесло и немного протаранил русский автопром. Итог - фара правая, фартук перед капотом, бампер-усилитель бампера. В общем всё восстановимо и недорого, но обидно.
Пока машина стоит в гараже успел:
- заменить передние опорные подшипники (подходят от жигулёвского генератора, стоимость - 65 рублей, сколько проходят покажет время, ради эксперимента решил попробовать)
- заменил передние стойки, поставил бэушные, уже лет 10 в гараже валялись ))) Достались от деда.
- заменил пружины передние, так же бэушные, так же 10 лет валялись.
- заменил передние стойки стабилизатора
- заменил втулки(резинки) стабилизатора
- поставил монтажный комплект передних колодок (пружинки иль как их там). И вовсе не было, колодки гремели дико
В планах на ближайшую неделю пока ко мне приедет новая фара:
- замена шаровых
- замена сайлетблоков рычажных передних
- замена наконечников рулевых тяг
- замена пыльников рулевой рейки
- замена топливного фильтра
- попробую вкорячить жигулёвскую кастрюлю на карбюратор + новый фильтр
- замена топливных шлангов в подкапотном пространстве (заметил, что потекли некоторые из них.
Все перечисленные запчасти имеются.
а теперь 2 вопроса:
- Из-за забитого нулевика (отъездил 10.000 км примерно, не чистил еще) могут быть чёрные свечи + повышенный расход топлива?
- Как у нас меняются шаровые на рычагах? Так же как и на жигулях - выбиваются и запресовываются или как? Кто менял - отзовитесь!

З.Ы. когда менял стойки, заметил следующее. У правой стойки шток был удлинён, или заменён на жигулёвский какой-то прошлым хозяином. Вследствие этого правая стойка стабилизатора стояла под углом когда машина стоит на ровной поверхности. Правый рычаг был более опущен относительно левого. Скорее всего из-за этого на левом колесе у меня дико жрало резину (+ естесно надо схождение делать, развала у нас нет), вследствие большей нагрузки на левую сторону.
Эффект: Поставил новые стойки - колёса стали прямо (визуально), стока стабилизатора что левая, что правая визуально стоят ровно относительно друг друга. Грохот на мелкой ряби почти пропал (сайлентблоки + шаровые ждут меня). Ну и общий грохот заметно снизился )))


ADen, Профи прав. Какого художника у тебя первичная камера перекрыта немного? Это непорядок! Про расход, и динамику отпишись. Ну вообще как машина себя ведёт?


Profi, Паш, почитай выше в моём сообщении про расход + фильтр нулевик + про чёрные свечи.

[ADen]

Все так. конечно смутило, но дело в том, что камеры солекса не совпадают с родным коллектором (процентов на 15 перекрывает). Единственное можно было совместить именно первую камеру, но тогда вторая не попадет соосно. Пока на машине не ездил (в гараже стоит). Будет результат-скажу.
Хотелось бы увидеть ваши чертежи
филипок, это вроде демпфер, нужен по идее для того чтобы вакуум слишком быстро не менялся или типа того. На родном стоял и пока не трогал. Думаешь имеет смысл его убрать?

[Blues]

ADen, Так дело и в том, что нету у меня чертежа. Паша (форумец Profi) делал мне переходную плиту, которая состоит из двух как бы плит. Одна под японский коллектор, другая - под русский карб, совмещены так, что бы перекрытие камер было минимальным. Плюс в планах на будущее, отшлифовать переходную плиту, что бы перекрытие было еще меньше. Ну и как бы я считаю так лучше будет просто.

[Вова999]

Blues, шаровые меняются легко ..сразу откручеваеш гайку потом сбоку по торцу цапфы стукнул пару раз молотком конус выскочил ..снял стопорное кольцо и всё ..стучать надо направлено и сильно ..насколько я знаю нулевик расчитан на 30 минут гонок ..канечно этого вам никто не раскажэт потому что хтож его потом купит ..канешно если воздушный забитый будет лить машину..
ADen, незаморачиваеся всё сделано правильно и будет работать а кому интерестно пусть почитают теорию сопла лавалля ...можна перекрыть хоть наполовину первую или вторую..всё это отстраивается жиклёрами потом итд ..есть скорость потока и есть производительность карба всё настраивается с песней темболее на солексе
филипок, этот клапан влияет и очень сильно если стоит родной карб ..если карб неродной то ваккум с трамплёра лучше кинуть нижэ заслонки в колектор и отстроить по новой зажигание без клапана.ставить клапан нужно так чтобы он пропускал в сторону трамплёра легко а в сторону колектора притормаживал...если вакум подключенный выше заслонки в карб то можна поставить в трубку вакума жиклёр диаметром гдето 0.8 -1 мм ..трубка с газели резиновая подходит самый раз стоит у нас 1 метр 10-12 гривен ..обьясняю принцып работы вакумного усилителя ..если подключен нижэ заслонки (в колектор)на холостом ходу заслонка почти закрыта и в колекторе создаётся почти максимальное разряжэние (вакум)через трубку вакум всасывает диафрагму на трамплёре и происходит опережение зажигания гдето на 5-7 градусов по трамплёру =10-14 по к\валу ..это немало ..потом когда вы добавляете газ особенно если нажать резко в тапок в первые секунды открытия заслонки дросселя разряжэние падает пружина на мембране трамплёра делает зажигание позжэ тем самым предотвращая детонацию так как количество смеси в цилиндры увеличивается ..потом возрастают обороты и начинает уверенно работать центробежный регулятор на трампе увеличивая градус опережэния при оборотах вышэ 3000 опять сильно возрастает разряжэние в колекторе опять срабатывает вакум и опережает ужэ совместно с центробежным регулятором в результате при 6-7000 опережение можэт составлять 32-40 !!! градуса ..по к\валу..если вакум подключен выше заслонки (в карб)..то при работе на хх выше заслонки разряжэние небольшое и вакумный на трампе неработает .но для нормальной работы на хх нужно 7-17 градусов по к\валу (зависит от бенза состояния мотора итд).так вот устанавливаем сразу 7-17 потом центробежный добавит свои 32-35 потом вакум добавит 10-14 ..при оборотах 6000 получается нереальный угол опережения ..поэтому двигателя многие виснут на 5500 и выше ..все цифры приблизительно-точные потому что разные ваккумы трамплёры цэнтробежники и у всех по разному настроены ..на практике машина резвее когда вакум в карб ..обороты набирает выше когда вакум в колектор такжэ экономичнее плюс отсутствие детонации и хорошая тяга при езде на повышеных передачах на малых оборотах ..

[Blues]

Вова999, Про сопло Лавалля это ты круто загнул )) Тоже Ракетчик?
Про нулевик понял.

[Вова999]

та ну ни яжэ придумал карбюратор гг..если оно так называется то шо поделаеш ..принцып работы карбов всего мира одинаковый ...я канечно не ракетчик просто механик но учил много всего..хотя иногда практика показывает не совсем то что написано в теории ..я думаю специально для таких моментов и придумали напильник ..гг

[Blues]

Вова999, Да, согласен. Напильник - сила!

[филипок]

дак как лучше как на фотографии трубки подключены или по другому

[ADen]

РЕБЯТЫ!!!
короче завел, попытался настроить, но обороты плавают. Причем прилично: 1000-1600 туда и обратно. Была мысль на перелив и заглушенную обратку. Обратку по запарке заглушил (думал, что раз на бензонасосе есть, то на карбе не нужна). Но как ее распоковал, то бензин прилично через нее закапал в баночку. Но плавание оборотов все равно осталось. Какой должен быть уровень в поплавковой камере? Читал книгу, но так указано 1-3 мм. Мне кажется это очень мало и будет заливать.
Все вакуумные шланги пока заглушил, кроме трамблера(от греха). Машина тупит при трогании (часто глохнет), но если не заглохнет, то вполне прилично подрывает. Зажигание и свечи в порядке. Короче все не очень понятно.
Обидно от того, что уже все абсолютно подведено (даже подсос), сделана штанга для обратной пружины газа, все отопление.
Может еще дело в не том калибре жиклеров (не знаю на какой объем этот карб), но в этом случае машина бы просто не тянула, но не глохла бы.
ПРОШУ ПОМОЧЬ!

[Вова999]

ADen, есть очень хароший форум называется "ваз ее " зайди в тему "двигатель и трансмисия " и выбири "карбюраторы солекс "..там расписано всё до самых мелких мелочей...если плавают обороты то это или воздушит гдето --прокладка колектора ..ДОЖИГ ГАЗОВ !!(особенно актуально заглуши его нафик !!).карб сам можэт воздушить..или маленький жиклёр хх.можэт гдето сосёт с крышки клапанов у нас она должна быть герметична !!!там трубка идёт с колектора на крышку клапанов попробуй её заглушить но ненадолго просто для пробы !!.могут быть поджаты клапана ..неправильно стоит ремень грм на метку мог перескочить .. или дрючит зажигание ..сильно маленькие зазоры на свечках ..
филипок, на фотках непонятно куда подключено ...если подключено выше заслонки дросельной то это называется в карб ..если нижэ заслонки то значит в колектор хотя сам штуцэр можэт находится в корпусе карба но стоит ужэ нижэ заслонки..попробуй по жопомеру и так и так поездить ..только когда воткнёш в колектор то должны холостые сразу поднятся и неслабо зажигание подстоить надо ..попробуй на хх снять с трампа трубку ,хх должны упасть если нереагирует двиг значит жопа диафрагме на трампе это плохо потомучто зажигание будет плавать ..нужно или менять вакумник (трампа) или зафиксировать наглухо площадку в трампе с датчикорм чтобы она некрутилася (пружина недержит когда работает центробежный регулятор при отключеном вакуме площадка уходит сама как ей вздумается)..здесь надо если по уму то искать таблицу с зоной детонации и отстраивать страбоскопом ..

[Вова999]

форум здох????..или попродавали технику все ...????

[филипок]

все к зиме готовятся некогда

[Вова999]

прорьвёмся!!..у нас вроде отменят техосмотр с 1 февраля 11 года ..какойто чел выступал расказывал басни..типа бенз на 50 коп подорожает заместо техосмотра итд ..ктото можэт разьяснить ситуацию в украине насчёт этого ноухау..???..онижэ (нету такого слова в мире как их назвать...) уберут техосмотр и под этим лозунгом поднимут цэну на бенз а потом придумают какую нибудь херню новую типа дополнительной страховки ..или налог на цвет машины ..у кого белая должэн 70 баксов уплатить у кого крастная то 75 ..гг..или ещё какойнибудь бред..кстате
ADen, как там твой карб ??

[Blues]

Вова999, Да не, никто вроде не сдох.
Железки выправил, бампер заплавили мне. Теперь осталось кой какие болтики высверлить, нарезать новую резьбу и вперед с песней )

ADen, Да кстати, как там твой карбюратор?

Вова999, У меня белая - буду 70 баков платить ))))

[филипок]

тех осмотр будут проводить страховщики а талоны менты выдавать так что будем и тем и другим платить хотят налог на дороги отменить а бензин поднять так что больше ездишь больше платишь

[Вова999]

Blues, а у меня крастная....страшно дажэ подумать ..ггг..если отменят техосмотр можэт быть поставлю двухлитровый мотор и хочу поднять передок хотябы на 5-10 см ..ато замахался черкатся об наши суперсовременные дороги то лыжэй то кпп то ланжэронами смотрю на днище и хочется плакать ..переделаю передние стойки под вкладыши с ваз 15ой они длинее ..прийдётся ставить другие пружины но это непроблема главное чтобы хватило полуосей ..короче планов много разных на весну и лето ..кому интерестно то у нас в главном тормозном стоят обычные воротничковые манжэты на х24..помоему с москвича должны подойти один в один

[ADen]

МАШИНА ездит. Только в пятницу закончил все. Короче подрывать стала лучше, расход около 10. Но точно скажу как пол бака выезжу. Весь карбон пришлось перебрать, все жаклеры заменить. Лучше бы новый взял))) Сейчас хочу кастрюлю родную впихнуть и все ок будет. Сейчас завожусь на подсосе (его тросик тоже провел). Потом убираю. Все как на отечественном)
Главное сохранен обогрев картера и карбона (только подошва)
Сейчас верну подачу горячего воздуха и все супер.
Еще вопрос кто какое масло на зиму льет. В коробку и движок. Буду менять, хочу узнать мнения.

[Blues]

ADen, В мотор лью исключительно Motul 6100, полусинтетика, 10W-40 помоему. Охрененное масло, но дороговатое. Хочу перейти полностью на синтетику, тоже от Motul. Пока не определился на какую. Наши морозы этой зимой порядка минус 30-35 пережило масло успешно. А вот в коробке была залита минералка, Лукоил, поэтому заводился на выжатом сцеплении, затем минуту прогревал более-менее мотор, затем отпускал медленно сцепление, обороты сразу падали ((( Даже ощущалось то, что машина на нейтрали, но начинает ехать в этот момент. Затем залил Тойотовское масло, оригинальное, 75W-90, синтетика. Блин, небо и земля. Но тож дороговато, 3 банки литровых по 400 ру за каждую. Зато теперь маслянистые проблемы у меня кончились.
Поэтому мой совет - почаще менять масло в двигателе, не дешевить с фильтрами, ну и лить естесно качественное масло. Кто-то скажет - нахера. старая машина, можно и Лукоил лить. Нет, нет и еще раз НЕТ! Зато мотор чистенький постоянно )) Ну и коробочка тоже отменно работает, передачи втыкаются обалденно!

[ADen]

у меня коробка похрустывать начала. особенно 1-2-3 передачи. Остальные отлично как на новой. Но даже на нейтрали слышно некоторое "шебуршание".
Кто что может сказать по этому поводу? Масло поменяю конечно. Это само-собой, надеюсь шестерни живые. Еще может диск сцепления сразу же заменю. Не помешает)

[Blues]

ADen, Я могу сказать по этому поводу. Подшипники это, друг мой. Та же фигня была, год терпел, потом снял коробку, разобрал, поставил новые подшипники всё, кроме дифференциальных и вся любовь. Валы теперь крепко сидят, смещения нет, зацепление по всей площади зуба, соответственно - никакого хруста при переключениях. Ну и естественно гул(а верней не гул, а какое-то хрум-хрум, или да, шебуршание) убралось.
Кстати диск сцепления я поменял, по причине того, что неоригинал не качественный попался - пружинки на диске разлетелись вхлам просто. Получился - диск - погремушка. Но наудивление подошел идеально диск от ВАЗ-2106. Вот уже езжу тыщ 5, всё норм. Хотя в планах поставить качественный неоригинальный иль ваще оригинал поставлю и всё.

[Blues]

ADen, Шестерни живые, скорее всего. Небольшая выработка на синхронизаторах может быть, как и у меня была, но это не критично. Тебе же не в гонках участвовать, что бы преключения за доли секунд делать ))) Будет разбирать - на вилки переключения на всякий случай обрати внимание.
Подшипники я менял - 4 конических, на промежуточном и выходном валу стоят кажись. По 2 штуки соответственно. Одинаковые абсолютно. По 150 рублей )))
И 2 еще подшипника, оба разные, на входном валу. А вот они один 400, другой 600 рублей стоили.
Но конические - это наши русские я поставил, а те разные, что на входном - один мэйд ин Франц, другой фром Жапэн )) Поэтому и дорогие.

[ADen]

Вчера переобувал резину. Посмотрел на тормозные диски. Короче до вентиляционных проточин осталось по 1,5-2 мм с каждой стороны. По моему маловато. У когоо как? На сколько этого хватит? Надо ли менять срочно и на какие? Цены от 700 до...
На машине все равно минимум год еще проезжу

[Вова999]

х\знает скоко надо у меня они ужэ потрескалися блин ..тожэ езжу так покаместь ..накрайняк выточу на заводе сам сложного нету ничё от токо с вентеляцией блин пробема ..дырок то можна насверлить там пофиг как западло будет с балансировкой нехочется делать через сраку ..можна цэльные выточить сделать их тоньше и побарабану ..разбирали ивеку так у неё сзади стоят цэльные 20мм толщиною и ничё страшного ..с зади у меня стоят барабаны отэто лажа тошо колодок дажэ в инэте нету ..кто нибудь знает диаметр барабана заднего ??разбирать мерять облом