Победа в Великой Отечественной - заслуга Бога?

[ZSky]

потому, что сразу возникает когда-то.: возникновение - начало отсчета, ..отсчета чего?

Да даже безотносительно отсчёта. Меня интересует вопрос из чего он возники по какой причине (по чьему желанию).

[gr]

Сообщение от Xenon

были состояния до и после создания, а если они разные, то и время существует.

а если объект создания - само время?

Сообщение от -=Женек=-

Время никто не создавал, оно изначально. Время есть мера изменения состояния материального мира, есть мера движения материи. Любой инструмент, измеряющий время основан на движении материи. Если теоретически, остановить движение всех частиц во вселенной, то и время остановится. Не мои мысли, и к сожалению, не припомню, чьи.

Тогда вы признаете абсолютность времени получается, - а это уже первый шаг к пониманию Бога.

Сообщение от -=Женек=-

И вообще, вопрос к таким как Вы: материал, из которого бог все создал, существовал изначально? Или богу его тоже пришлось создавать?

Бог создал материю как таковую... Думай глубже и основательней.

Сообщение от -=Женек=-

Еще вопрос - вы утверждаете, что бог может все, так?

Ну ты наивный, студент. Нет, заявляю ответственно: как только Бог создал человека, у которого появилось право выбора, ибо человек богоподобен. Человек и Бог могут всё.

[Xenon]

Сообщение от gr

абсолютность времени

Это противоречит теории относительности.

[gr]

Сообщение от Xenon

Это противоречит теории относительности.

зато Женек согласен. пока согласен

[Ustas]

Да вы что? Время никто не создавал, оно изначально. Время есть мера изменения состояния материального мира, есть мера движения материи. Любой инструмент, измеряющий время основан на движении материи. Если теоретически, остановить движение всех частиц во вселенной, то и время остановится. Не мои мысли, и к сожалению, не припомню, чьи.

согласно теориям современной физики время не абсолютно и берет свое начало от Большого взрыва, т.к. тогда материя получила первичный импульс. До этого не было движения как такового, поэтому фиксировать его при помощи времени было бы невозмжно. Точно так же и время нельзя было зафиксировать относительно изменения материи, а если невозможно что то зафиксировать, то невозмоно и доказать его существование. Как то так.

Создание - это процесс длящийся во времени. А как он возможен, если времени ещё не было?

фактически, момент создания может совпасть с мосентом отсчета времени. тогда противоречия не будет.

[Слай]

Сообщение от -=Женек=-

Еще вопрос - вы утверждаете, что бог может все, так? (продолжу после вашего ответа)

Эт Вы на камень намекаете?

[Xenon]

Слай, на это http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_всемогущества

[Teddybear]

Сообщение от -=Женек=-

И вообще, вопрос к таким как Вы: материал, из которого бог все создал, существовал изначально? Или богу его тоже пришлось создавать?

Сразу возникает вопрос - а откуда взялся Бог? Вот что бывает, когда пренебрегают принципом Бритвы Оккама..

[-=Женек=-]

Сообщение от Слай

Эт Вы на камень намекаете?

Намекал на другое, но камень подходит больше. Пусть будет камень. Может ли бог создать камень, который не сможет поднять?

Это не издевка, а констатация того, что не бывает всемогущего, всевидящего, всезнающего. Слово или приставка "все" придумано человеком.

[-=Женек=-]

Сообщение от Teddybear

Сразу возникает вопрос - а откуда взялся Бог? Вот что бывает, когда пренебрегают принципом Бритвы Оккама..

Ну дык сейчас скажут, что сама постановка вопроса глупа и вообще все атеисты глупцы.

[gr]

-=Женек=-, Слай, не надо в схоластику удаляться. Бог не всемогущий, по крайней мере с материальной точки зрения.

[Слай]

Сообщение от gr

не надо в схоластику удаляться.

Собственно она и есть, только в первоначальном смысле этого слова.

[BV]

Сообщение от gr

Бог не всемогущий, по крайней мере с материальной точки зрения.

поржал
бог с материальной точки зрения - это круто)))))))))))))))))))))

[gr]

Сообщение от BV

поржал
бог с материальной точки зрения - это круто)))))))))))))))))))))

а что делать, если материалисты хотят о Боге пообщаться - блаж, безумие?

[Xenon]

gr, а как с ним материально пообщаться? По телефону?

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

а как с ним материально пообщаться? По телефону?

Наверное обратиться в ближайший офис провайдера (РПЦ)

[gr]

Сообщение от Xenon

а как с ним материально пообщаться? По телефону?

еще один безумец.

[-=Женек=-]

Сообщение от gr

-=Женек=-, Слай, не надо в схоластику удаляться. Бог не всемогущий, по крайней мере с материальной точки зрения.

1. Чем плоха схоластика?
2. Чем плох озвученный здесь "схоластический постулат"?
3. Почему я не могу так же сказать - "не надо в религию удаляться" ?
4. Забудем про схоластику, ответьте на поставленный вопрос "как есть".

[gr]

Сообщение от -=Женек=-

1. Чем плоха схоластика?
2. Чем плох озвученный здесь "схоластический постулат"?
3. Почему я не могу так же сказать - "не надо в религию удаляться" ?
4. Забудем про схоластику, ответьте на поставленный вопрос "как есть".

Тема конкретна.
Какой у тебя вопрос?

[BV]

Сообщение от gr

а что делать, если материалисты хотят о Боге пообщаться - блаж, безумие?

мысленно представил примерный диалог душевнобольного с врачём:
ДБ - инопланетяне существуют, я сам их видал!
В - правда? и какие они?
.................................................. .....................................
вот как то так))

[gr]

BV, к топикстартеру

[-=Женек=-]

Сообщение от gr

Тема конкретна.
Какой у тебя вопрос?

Я уже написал про камень.

На всякий случай: я не умаляю могущества бога. Я лишь доказываю существование не совсем осторожного в словах автора тезисов о боге.

[gr]

Сообщение от -=Женек=-

Я уже написал про камень.

что-то не найду.. потрудись воспроизвести

[BV]

Сообщение от gr

BV, к топикстартеру

лучше сразу к патриарху
Хотя лично я уверен, что в случае с ним имеет место злой умысел, а не душевное расстройство

[gr]

Сообщение от BV

Хотя лично я уверен,

лучше всё же сначала к топикстартеру ))

Хотя BV, почему никто из "материалистичных" участников топика ниразу не общался со специалистами по богословию или хотяб со священником. Или вам сразу патриарха подавай... если вам Бог не важен, зачем же развозить грязь, а если важен и хотите конкретизировать понятия, то обратитесь к специалистам.

И никогда не задумывались о том, почему вы не верующий. Ведь предки скорее всего верили. Или деяния Левы Троцкого так продолжительны во времени? Не слабый был идеолог...