Проблемы с растениями

[Discusolub]

Сообщение от pegas1981

освещение 7х13Вт. подача освещения: 8:00-21:00 - 4х13Вт, 10:00-18:00 - 3х13Вт . обычные лампы дневного света (режимы освещения все еще подбираю). .

Спектр ламп в студию.... Но уже заранее скажу - световой день сократите до 8 часов - листья, по моему, покрыты ксенококкусом... и почему такая разбивка? Лучше, если хотите утром кормить, а вечером наблюдать, то можно пойти по следующему варианту: утром 1-2 лампы часа на 2, потом 6-7 часов полного ударного света, потом - 1 слабая лампа у переднего стекла на нужное Вам время...

Сообщение от pegas1981

температура 25-28 градусов.

имхо - не выше 26 - Ваша температура будет угнетать траву....

Сообщение от pegas1981

аэрация круглосуточно

а зачем?

Сообщение от pegas1981

подмена воды 20-25% в неделю. хим. параметры воды неизвестны. .

первый месяц лично я бы вообще ничего не менял... теперь, имхо, если собираетесь строить травник, то озаботьтесь параметрами воды ДО использования ЛЮБЫХ удобрямсов... сначала разберитесь с тем, что у Вас есть, а потом думайте, что добавлять.

[Discusolub]

Сообщение от pegas1981

наблюдается бурение и постепенное омертвение верхних молодых стеблей и побегов. у индийского папоротника имеется такое на одном пока побеге.
2. старые листья темнеют, затем буреют и немного скручиваются. роголистный папоротник, лимнофила водная. ... вот фотки проблемных растений.

Я пока на фотках увидел лишь поражение водорослями листьев папоротника цератоптериса и явные признаки переноса в воду с резко отличающимися параметрами у лимнофилы... более того, рискнул бы сказать и об "ударе холодным воздухом"

Сообщение от pegas1981

у кабомбы начали краснеть макушки.

Избыток света, имхо....

Сообщение от pegas1981

3. у некоторых растений рост остановился, а у некоторых нормальный рост, куча молодых побегов и не одного симптома болезней.

сфоткайте тех, у кого остановился-то?:

[Discusolub]

Сообщение от Trepal

Вообще он даже вмерзание в лед переживает, может и восстановится, но проще новый у кого нибудь взять чтобы время сьекономить

Trepal респект...
Но выкинуть всегда успеется.... Хотите, киньте его в отдельную трехлитровую банку (еще лучше - намотав на коряжку или пластиковую паллочку, сетку, кусок лавы и т.д.), слабое освещение и покой недельки на три... там увидете результат

[mazuric]

Сообщение от Discusolub

Хотите, киньте его в отдельную трехлитровую банку (еще лучше - намотав на коряжку или пластиковую паллочку, сетку, кусок лавы и т.д.), слабое освещение и покой недельки на три...

Да пусть там ,в акве,cидит,тем более уже прирос к коряге.Время покажет,я не тороплюсь.

[Discusolub]

Сообщение от Trepal

mazuric, Это что то с подменной водой, может из крана какая хрень

Trepal еще раз респект
Вообще признак нехороший - видел такое, когда воду вместо хлорирования обеззараживали несколько по иному... Сейчас к весне вообще вода из-под кранов пойдет значительно хуже, аккуратнее с подменами

[Discusolub]

Сообщение от mazuric

Да пусть там ,в акве,cидит,тем более уже прирос к коряге.Время покажет,я не тороплюсь.

попробуйте его чуть чуть подстричь по особенно пропавшим местам

[Trepal]

pegas1981, По внешнему виду растений и по обрастаниям на них видно пока только общие проблемы с аквариумом

10% от обьема сложно воспринимаются, сколько поверхности дна занято растениями?

Слабая биофильтрация, аквариум или еще не запустился , или перенаселение приводит к появлению бороды, а биофильтр не справляется

Тех проблем о которых вы писали раньше (почернение точек роста) вообще не видно

От внесения жидких удо пока лучше воздержаться, а вот поглубже в грунт, под корни какие нибудь грунтовые удобрения положить не помешало

[mazuric]

Сообщение от Discusolub

попробуйте его чуть чуть подстричь по особенно пропавшим местам

Да там и стричь нечего,он весь рыжий(фото выше),хотя сегодня заметил,некоторые веточки начали зеленеть.

[Discusolub]

Сообщение от mazuric

Да там и стричь нечего,он весь рыжий(фото выше),хотя сегодня заметил,некоторые веточки начали зеленеть.

это хороший признак.... а потримминговать надо слегка слегка... по периметру

[mazuric]

Discusolub, Я понял,завтра займусь.

[pegas1981]

Сообщение от Discusolub

Спектр ламп в студию....

это как я определю спектр ламп? лампы стандартные со светильниками поставлялись CAMELION 13W T5

Сообщение от Discusolub

Но уже заранее скажу - световой день сократите до 8 часов - листья, по моему, покрыты ксенококкусом...

3 лампы я добавил только несколько дней назад. до этого было 4 светильника недели три. а еще раньше светильники были плафонами закрыты. вот тогда бурые водоросли и начали проявлять себя.

Сообщение от Discusolub

и почему такая разбивка? Лучше, если хотите утром кормить, а вечером наблюдать, то можно пойти по следующему варианту: утром 1-2 лампы часа на 2, потом 6-7 часов полного ударного света, потом - 1 слабая лампа у переднего стекла на нужное Вам время...

никак не определюсь с временем, когда должен быть свет. кормлю рыб только раз в сутки - вечером, т.к. с утра некогда и очень рано ухожу на работу. хочется понаблюдать за аквасом именно вечером. какой временной период посоветуешь? у меня только 2 таймера на 7 раздельных светильников. думал о такой схеме. 1 светильник передний с 8:00 до 21:00 и 6 светильников с 10:00 до 18:00.

Сообщение от Discusolub

имхо - не выше 26 - Ваша температура будет угнетать траву....

у меня в квартире очень тепло, топят слишком сильно. причем батарея, которая под аквариумом полностью закрыта. как охлаждать воду? холодильник из акваса сделать я пока не в состоянии. на ночь приоткрываю дверь на застекленное лоджио, температура падает до 24-25. днем закрываю - сигнализация в квартире. к вечеру поднимается до 27-28. подливаю слегка охлажденную воду литра по 2 каждый день. столько испаряется за сутки.

Сообщение от Discusolub

а зачем?

аэрация вообще? даже не знаю.... добавляю кислород так сказать, немного, т.к. растения должны достаточно его давать. а что я делаю не так?

Сообщение от Discusolub

теперь, имхо, если собираетесь строить травник,

не собираюсь я травник строить, хочу симпатичные заросли различных симпатичных растений с разными веселыми рыбками. с нормальными растениями, а не с задохликами. до этого я вообще дело имел только с несколькими видами самых распространенными растенияй. криптокоринка разная и валиснерия обычная. большей разновидностью я только сейчас озаботился.

Сообщение от Discusolub

сначала разберитесь с тем, что у Вас есть, а потом думайте, что добавлять.

именно этим и занимаюсь. пока еще ничего не добавлял. выслушиваю различные точки зрения и советы, систематизирую и анализирую, делаю свои выводы.

Сообщение от Discusolub

сфоткайте тех, у кого остановился-то?

Ротала круглолистная (очень мелкие листы, может и не остановился, но очень сильно замедлился рост), Limnophila hippuroides (сначала отмерли макушки и начали отваливацо. ну я почуть их макушки и подрезал. несколько дней назад у одного корня появилось правда пара новых отростков. может что даст...), Potamogeton gayi (тоже очень сильно рост замедлился, хотя тоже появился новый отросток), Валлиснерия обычная (очень медленно растет с новыми отростками, хотя сильно угнетенной не выглядит), Перистолистник красный (развитие остановилось, макушки сгнили, вся она сжухла. корень выкинул.) еще пару видов растений тоже выкинул из-за ужасного внешнего вида. может когда банка стабилизируется, засажу заново. фотки выложу завтра.

Сообщение от Trepal

10% от обьема сложно воспринимаются, сколько поверхности дна занято растениями?

по последней фотке можно примерно на вскидку определить площадь под растениями. врятли она более 1/5 составляет.
аквас запущен где-то 15 января. даты фото слева направо попарно:
23.01.2010 и 07.02.2010
13.02.2010 и 13.02.2010
24.02.2010
свежие выложу вечером. по фоткам примерно видно как увеличивалось освещение в аквасе, даты аптейдов освещения примерно теже.

[Discusolub]

Сообщение от pegas1981

это как я определю спектр ламп? лампы стандартные со светильниками поставлялись CAMELION 13W T5

на лампах стоит спектр - как минимум, трехзначная нумерация... из 7-ми я бы поставил четыре - дневного и три - тепло-белого (см о спектре подробнее в ветке "Прежде чем заводить аквариум") Плафоны снять однозначно

Сообщение от pegas1981

никак не определюсь с временем, когда должен быть свет. кормлю рыб только раз в сутки - вечером, т.к. с утра некогда и очень рано ухожу на работу. хочется понаблюдать за аквасом именно вечером. какой временной период посоветуешь? у меня только 2 таймера на 7 раздельных светильников.

Можно так: 1 светильник передний без таймера включаешь и выключаешь сам утром и вечером; 2 - с 10.00 до 18.00 (тепло-белые) и еще 4 (из них - 1 тепло-белый) с 12.00 до 19.00.

Сообщение от pegas1981

у меня в квартире очень тепло, топят слишком сильно. причем батарея, которая под аквариумом полностью закрыта. как охлаждать воду? ..

Для начала открой крышку (окошко) над аквасом, сможешь - врежь кулер

Сообщение от pegas1981

аэрация вообще? даже не знаю.... добавляю кислород так сказать, немного, а что я делаю не так?

ну это зависит от количества рыб... у тебя уже перенаселение... Я бы оставлял аэрацию только на ночь

Сообщение от pegas1981

именно этим и занимаюсь. пока еще ничего не добавлял. выслушиваю различные точки зрения и советы, систематизирую и анализирую, делаю свои выводы..

ты не понял - речь идет о том, что прежде чем менять удобрениями хим состав воды, надо знать изначальный химсостав.

Сообщение от pegas1981

Ротала .....

пока все названное - следствие адаптации к новыми условиям, значительно худшим, чем в "родной" "разогнанной" банке... но это исправимо

Сообщение от pegas1981

по фоткам примерно видно как увеличивалось освещение в аквасе.

а вот это - очень ценный матеиал, продолжайте его собирать, потом сделаем ветку "старт аквариума"

[pegas1981]

Сообщение от Discusolub

на лампах стоит спектр - как минимум, трехзначная нумерация... из 7-ми я бы поставил четыре - дневного и три - тепло-белого (см о спектре подробнее в ветке "Прежде чем заводить аквариум") Плафоны снять однозначно

плафонов уже нет. данные по маркировке ламп сегодня отпишу и выложу с фотками.

Сообщение от Discusolub

Для начала открой крышку (окошко) над аквасом, сможешь - врежь кулер

и что это даст? даже пара кулеров от мощных комповых БП даст охлаждение верхнего слоя сантиметра на 2-3 максимум. когда окружающий климат очень теплый, охлаждать можно только охлажденной проточной водой. в принципе, если очень сильно заморачиваться, можно реализовать с использованием внешнего фильтра систему охлаждения фреоном. в приниципе такие готовые системы продаются для компов. но я пока еще не зафанател настолько для этого безумного проекта =))

сейчас отвод тепла от ламп сейчас уже стоит и неплохо работает. раньше, когда открывал крышку по всей поверхности были капли испарений. сейчас этого нет.

Сообщение от Discusolub

прежде чем менять удобрениями хим состав воды, надо знать изначальный химсостав

в смысле текущий? до внесения удобрямса? где бы тогда разовые тесты достать по основному спектру хим. элементов? ну типа как лакмусовые бумажки.

[pegas1981]

Discusolub, лампы у меня 13W/765 - дневные.
в АВС только эти лампы для моих светильников:
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 днев. св. CAMELION F13 T5/6500К
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 днев. св. PHILIPS TL13W/54-765.71671227
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 универ.-бел. OSRAM L13W/20-640
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. CAMELION F13 T5/4200К
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. PHILIPS TL13W/33-640.70475727
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. с повыш. цветоперед. COMTECH FL 16 13/840
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 голуб. CAMELION FT5-13W Blue
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 зелен. CAMELION F13 T5 Green light
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 красн. CAMELION F13 T5 Red light

судя по всему ни одна из них. вопрос? где еще представлен широкий выбор ЛЛ в врн? знаю, что у OSRAM есть. в врн их диллер METRO, но мне туда хода нет. может еще где позырить?

[pegas1981]

обещанная фотка акваса на текущий момент http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1267026585

[mazuric]

Сообщение от pegas1981

Сообщение от Discusolub
Для начала открой крышку (окошко) над аквасом, сможешь - врежь кулер
и что это даст? даже пара кулеров от мощных комповых БП даст охлаждение верхнего слоя сантиметра на 2-3 максимум.

Вот не скажи,у меня за день температура поднимается до 28 градусов(дома тоже жара),врубаю кулер на 12,врезанный с торца крышки,температура падает за три часа на ТРИ градуса.Тетмометр прилеплен у самого дна акваса.

[Discusolub]

лампы у меня 13W/765 - дневные. надо частично менять
в АВС только эти лампы для моих светильников:
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 днев. св. CAMELION F13 T5/6500К вполне пойдет
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 днев. св. PHILIPS TL13W/54-765.71671227 могут пойти как дополнительные 1 или две
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 универ.-бел. OSRAM L13W/20-640
вполне пойдут как дополнительные 1 или две

Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. CAMELION F13 T5/4200К не знаю
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. PHILIPS TL13W/33-640.70475727 могут пойти как дополнительные 1 или две

Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 холод.-бел. с повыш. цветоперед. COMTECH FL 16 13/840 - вполне пойдут как дополнительные 1 или две
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 голуб. CAMELION FT5-13W Blue -нет, хотя можно использовать как ночник
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 зелен. CAMELION F13 T5 Green light - нет
Лампа ЛЮМИН. 517мм 13Вт d16 G5 красн. CAMELION F13 T5 Red light - нет

Сообщение от pegas1981

[знаю, что у OSRAM есть. в врн их диллер METRO, но мне туда хода нет. может еще где позырить?

в кастораме

[pegas1981]

Discusolub, у меня как раз такие и стоят 7 штук. CAMELION F13T5/6500К, ток почему то маркировка другая в каталоге АВС-электро. все остальные не похожы на тепло-белые ни грамма (согласно таблице по твоей ссылке)

кстать нагуглил в врн лампы OSRAM L13W/827 тепло-белые. завтра узнаю о наличии и стоимости.

[pegas1981]

mazuric, у меня торец только под 40х40 вентиляторы. сверху такую громадину лепить рука не поднимется. не знаю какая у тебя жара, но имхо продувать теплым воздухом помещения поверхность воды в аквасе - выигрыш маловат, чтобы ради него заморачиваться. хотя смотря какой размер кулеров... но точно не с моим

[mazuric]

pegas1981, Ты не пробовал,а утверждаешь.Кулер реально помогает.Скоро лето,не знаю как быть,может еще один,на выдув врежу.На мои 80 л.производительность 1 градус-час.

[pegas1981]

mazuric, большого размера может и помогут, у меня нет места даже под стандартные 70/80/90. вариант - поставить кондиционер в хату. дешевле выйдет, чем самые крутые заморочки =)

[Discusolub]

Сообщение от pegas1981

CAMELION F13T5/6500К, ток почему то маркировка другая в каталоге АВС-электро. все остальные не похожы на тепло-белые ни грамма ...нагуглил в врн лампы OSRAM L13W/827 тепло-белые. завтра узнаю о наличии и стоимости.

Знаешь, я вообще не доверяю маркировкам китайских ламп.... Реально пока можно и не заморачиваться со спектром, лишь обратив внимание на правильную организацию светового дня....
Но если захочешь менять, то добавь 2-3 тепло-белых, сдвинув их к заднему плану.... Если будет желание, обрати внимание на мясные (гастрономические) осрамовские лампы - неплохое соотношение цены-качества

[pegas1981]

Discusolub, пока поиск тепло-белых ламп к моим светильникам не привел к успеху. буду искать дальше... спс за советы

[Discusolub]

был в "Нашем Доме", видел

[Sgt.Pepper]

Не могу понять что с растениями.Водоросли или нехватка элементов.Не бурые точно. т .к были и уже прошли.Освещение 3 Т4-по 30вт,4 Т8 по 30вт.Объем 220 л.

[motorhead71]

Sgt.Pepper,

Сообщение от Sgt.Pepper

3 Т4-по 40вт

- где такие брали,подскажите...

[Sgt.Pepper]

Пардон перепутал.Конечно по 30вт.

[Trepal]

Сообщение от Sgt.Pepper

Не могу понять что с растениями.Водоросли или нехватка элементов.Не бурые точно. т .к были и уже прошли.Освещение 3 Т4-по 30вт,4 Т8 по 30вт.Объем 220 л.

Зеленые точки - недостаток фосфатов, а вот на них у Вас по моему борода начинает прорастать (черная) - недостаток СО2, большое кол-во органики, плохая биофильтрация, перенаселение

[Discusolub]

Сообщение от Trepal

Зеленые точки - недостаток фосфатов, а вот на них у Вас по моему борода начинает прорастать (черная) - недостаток СО2, большое кол-во органики, плохая биофильтрация, перенаселение

при плохой биофильтрации фосфаты обычно стреляют вместе с соединениями азота....

[Sgt.Pepper]

Сообщение от Trepal

Зеленые точки - недостаток фосфатов, а вот на них у Вас по моему борода начинает прорастать (черная) - недостаток СО2, большое кол-во органики, плохая биофильтрация, перенаселение

Нет это не борода точно.Зеленые точки отдельно.Налет как будто посыпан черной пылью.Был покрыт весь лист.Рукой отчищается довольно легко,но все равно остается.В основном покрываются все листья ближе к грунту.Разве с перенаселением может быть недостаток СО2? Рыб на самом деле мало.Вода кристально чистая,мути и взвеси нет.