Работодатель в другом городе

[Wyache$lav]

Вот какая чисто умозриетльная ;-) ситуация.

Юридически работодатель находится, например, в Москве. И оттуда, из Москвы, открыл в Воронеже два мелких магазина. В них люди работают, есть управляющие, кое-какой местный офис, типа, секретарши и бухгалтера... Но все договора подписываются с московским работодателем, в договоре юридические адреса стоят московские. Хотя счета за тот же ЖКХ приходит по воронежскому фактическому адресу.

И вот в такой ситуации по всем трудовым спорам - однозначно работнику ехать в Москву? Или какие-то есть варианты, что можно в Воронеже по месту работы подавать заявление?

[vovitz]

Wyache$lav, по закону вроде можно обращаться в суд по месту жительства работника, а по факту - надо ехать в Москву. Я не юрист, но сталкивалась с подобным - в суде по месту жительства дело завернули с формулировкой - "обратиться по местонахождению работодателя"!

[kot-begemot]

а чего тут сложного... правило о подсудности по выбору истца... ст 29 ГПК - обращаемся в суд по месту нахождения филиала/представительства юрлица... Пускай московский директор юриста в командировку из москвы посылает для участия в трудовом споре.

[Talion]

Сообщение от kot-begemot

а чего тут сложного... правило о подсудности по выбору истца... ст 29 ГПК - обращаемся в суд по месту нахождения филиала/представительства юрлица... Пускай московский директор юриста в командировку из москвы посылает для участия в трудовом споре.

А я не уверен, что "два маленьких магазина" имеют статус филиала или представительства и это отражено в уставе юридического лица. Просто обособленное подразделение, или обособленное рабочее место. Тогда судиться придется в Москве.

[kot-begemot]

мда.. не подумал об этом... хотя в той же статье есть прямое указание на трудовые споры.. Иски о восстановлении трудовых прав - по месту жительства истца.

[Wyache$lav]

Сообщение от kot-begemot

Иски о восстановлении трудовых прав - по месту жительства истца.

Где про это в явном виде написано?
Именно это я и пытался вспомнить.
Перерыл всю кучу... :-)

[Wyache$lav]

Сообщение от Talion

А я не уверен, что "два маленьких магазина" имеют статус филиала или представительства и это отражено в уставе юридического лица. Просто обособленное подразделение, или обособленное рабочее место. Тогда судиться придется в Москве.

Однозначно не имеют. Именно что обособленное подразделение. И какой закон определяет "судиться в Москве"?

[Wyache$lav]

Нашел только в пункте 2 статьи 11 Налогового кодекса РФ. Там сказано, что так называется любое территориально обособленное от организации подразделение, по местонахождению которого оборудованы стационарные рабочие места более чем на месяц.
Трудовое законодательство про это ничего не знает...

[kot-begemot]

зачем вам НК для этого... определения филиалов и представительств даны в ГК...

Статья 55. Представительства и филиалы

1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица.

можно хоть одно раб. место организовать хоть на 3 дня, только будьте добры - дайте имущества, выпишите доверенность и в уставе это дело пропишите... московский товарищ этого наверняка не сделал, так что ларек следует рассматривать как предприятие (по ГК - имущественный комплекс)...

по подсудности ГПК...

Статья 29. Подсудность по выбору истца

2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.

[Wyache$lav]

Пасиб, котище! ;-)
Я и сам уже нашел, но всё равно - спасибо отдельное!

[berya80]

kot-begemot, часть шестая статьи 29 ГПК Российской Федерации направлена на защиту прав граждан, пострадавших от уголовного или административного преследования, о чем неоднократно упоминал Конституционный Суд. Данная норма о подсудности по выбору истца не применяется ко всем трудовым спорам.

[kot-begemot]

вот ведь черт.. и действительно... Посмотрел практику КС, есть такое дело. Что ж делать бедному-несчастному работнику? в мск ехать??

[berya80]

Сообщение от kot-begemot

вот ведь черт.. и действительно... Посмотрел практику КС, есть такое дело. Что ж делать бедному-несчастному работнику? в мск ехать??

Если работник оформлен в московской фирме, а не в представительстве то только в Москву. Надо смотреть трудовой договор.

[vikvak]

Wyache$lav,

Сообщение от Wyache$lav

Вот какая чисто умозриетльная ;-) ситуация.

Смоделированная Вами "умозрительная ситуация" не несёт полной информации.
Тут выше развернулась дискуссия по ст. 29 ГПК РФ.
Обратите внимание на пункт 9 указанной статьи.
Если бы в трудовом договоре смоделированной ситуации было указано место работы в Воронеже, то истец, согласно пункту 10 этой же статьи, ссылаясь на пункт 9, может обратиться в суд того района Воронежа, в котором он работает.
Могу указать прецедент. Это определение Верховного Суда РФ от 5 марта 2009 года (дело №35-ВО9-1).