Старый 19.06.2009, 08:01   #1   
Форумец
 
Аватар для Роберт
 
Сообщений: 666
Регистрация: 27.03.2008

Роберт вне форума Не в сети
Как лечить сыпь в стволах?

Представляется, что после стрельбы желательно скорее прочистить от продуктов сгорания и пр. А нет ли чего-нить более радикального? Какого-нить состава, или присадки?
 
Старый 19.06.2009, 08:31   #2   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
!!!???? Ниче не понял. При чем тут сыпь в стволах? Что тебе вобще нужно-то и в чем проблемма?
 
Старый 19.06.2009, 09:08   #3   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51

greggreg2006 вне форума Не в сети
Роберт, Сыпь если я понял это хромирование ствола по чуть стирается,смотрится как точки,это уже наверное не лечится,у меня тоже есть немного,это от настрела ружа походу появляется,если ты имел ввиду освинцовку,то есть щелочь,правда сам не пользовал,да и ребята говорят не надо.От освинцовки я избавляюсь медной проволокой мягкой,наматываю поверх пластикового ерша и прогоняю несколько раз через ствол,очень эффективно,уже лет 10 так делаю.
 
Старый 19.06.2009, 09:56   #4   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
щелочь не надо, а вот масло щелочное самое оно будет
 
Старый 19.06.2009, 10:17   #5   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51

greggreg2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от novi4ek Посмотреть сообщение
щелочь не надо, а вот масло щелочное самое оно будет
Просвети чайника а в чем разница ? И почему щелочь не рекомендуется,хромирование сжирает ?
 
Старый 19.06.2009, 10:57   #6   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
Щелочь вобще никак не может повлиять на хром, ибо металл очень стойкий, собственно по этой причине стволы этим металлом и покрывают.
 
Старый 19.06.2009, 11:03   #7   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
чем отличается щелочное масло от щелочи сказать не могу, но применяют именно масло скорее из тех соображений, что простой щелочью (водный раствор), канал ствола попросту не смажешь-несмочишь. А масло хорошо обвалакивает, расстворяет пороховые газы прекрасно, туже освинцовку. Кстати, кто применяет при чистке масло замечали, что по прошествии суток или двух, заглядываешь в ствол, а там масляные дорожки прямо после патронника, так вот это выделяется масло из микротрещин, которое удаляет остатки пороховых газов, тем самым продлевая срок службы вашего ствола.
 
Старый 19.06.2009, 14:25   #8   
Hellraiser
 
Аватар для Karakurt
 
Сообщений: 3,404
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 42
Записей в дневнике: 1

Karakurt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от greggreg2006 Посмотреть сообщение
Просвети чайника а в чем разница ?
Я конечно не химик, но если чистой щелочью намазать ствол, то она тебе не только хром должна сожрать, но и ствоы тоже, попробуй в ствол залить соляной кислоты (HCl), а че тоже щелочь, во эффект будет, я однажды одному типу воронение и ржавчину удалял с 654. Ортофосфорной кислотой долго было, так я решил соляной... замумукался потом реакцию останавливать, сожрала воронение, ржавчину, а потом все обратно начало ржаветь с пи3дец какой скоростью.
 
Старый 19.06.2009, 14:44   #9   
Ганзовец
 
Аватар для seysen
 
Сообщений: 767
Регистрация: 22.11.2006

seysen вне форума Не в сети
Кислота и щелоч совершенно разные вещи... Ну них разный PH... Щелоч образуется на базе металлов, а кислота на базе не металлов...
 
Старый 19.06.2009, 15:35   #10   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51

greggreg2006 вне форума Не в сети
Тоесть я так понимаю лучше воздержаться все таки от такой чистки оружия ? Тоесть впринципе как я и делаю ? Или же все таки масло щелочное вещь нужная ?
 
Старый 19.06.2009, 15:45   #11   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
Я конечно химик!, и могу сказать, что воронение (каракут) и хром - это очень и очень и очень разные вещщи . И так жестоко с воронением можно было поступить по не опытности и не знанию азов химии. А если кому интересно, то хромирование может съесть только конц. Азотная кислота. А соляная это фсе фуйня. В желудке солянка присутствует, проглотите кусочек хрома, что он по вашему расствориться ? Нетути, потом будете как Данила мастер, ну что выходит цветок у тебя данила? в-ыы-ы-ы-ыы-ходит...
 
Старый 19.06.2009, 15:49   #12   
Форумец
 
Аватар для ohota
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 15.12.2008
Возраст: 44

ohota вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Представляется, что после стрельбы желательно скорее прочистить от продуктов сгорания и пр. А нет ли чего-нить более радикального? Какого-нить состава, или присадки?
зеленкой стволы чистить надо она и зарастет
 
Старый 19.06.2009, 15:52   #13   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
надеть презервативы и залепить сургучем, а самое главное - воздержаться
 
Старый 19.06.2009, 17:54   #14   
Ганзовец
 
Аватар для seysen
 
Сообщений: 767
Регистрация: 22.11.2006

seysen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от greggreg2006 Посмотреть сообщение
Тоесть я так понимаю лучше воздержаться все таки от такой чистки оружия ? Тоесть впринципе как я и делаю ? Или же все таки масло щелочное вещь нужная ?
Дело в том, что на сколько я помню продукты сгорания пороха при контакте с атмосферными парами воды образуют кислую среду, которая может встепить в реакцию с металлом ствола, таким образом разъедая его. Суть применения щелочного масла заключается в том, что кислоты и щелочи при смешивании нейтрализуют друг друга с образоваением солей. Так что вещь это нужная.

А чистить ствол кислотой это, простите, идиотизм... Кислота очень хорошо вступает в реакцию с металлами, потому что она образуется из неметаллов. Такая у них взаимная "неприязнь" у металлов и неметаллов... А вот заставить прореагировать металл с щелочью сложно...
 
Старый 19.06.2009, 18:16   #15   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51

greggreg2006 вне форума Не в сети
Сейсен спасибо за инфу,а то как то в этом деле ноль полный был по поводу щелочи.
 
Старый 19.06.2009, 18:59   #16   
Hellraiser
 
Аватар для Karakurt
 
Сообщений: 3,404
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 42
Записей в дневнике: 1

Karakurt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от novi4ek Посмотреть сообщение
И так жестоко с воронением можно было поступить по не опытности и не знанию азов химии.
Так я её и не знаю!!! У меня 3 всю жизнь была и то мне одолжение делали чтоб больше меня не видеть. У меня правда папа военный химик и по этому у меня все время что то взрывалось и дымило со страшной силой, Шакил подтвердит, был случай))))))
 
Старый 19.06.2009, 19:12   #17   
КАРАТЕЛЬ))))
 
Аватар для Garlic
 
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006

Garlic вне форума Не в сети
не ебите мозги, други. в каждый ствол пшикнуть ВД-40 и заткнуть тряпкой. пробовал не раз. после денька с ВДшкой даже самый стойкий нагар тока так уходит. от дымаря нагар сам ссыпается т.к. ВД-шка под него проникает.
 
Старый 19.06.2009, 23:04   #18   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от seysen Посмотреть сообщение
А вот заставить прореагировать металл с щелочью сложно...
Эх, двоешники
 
Старый 19.06.2009, 23:06   #19   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
щелочи тоже с металлами взаимодействуют, и даже не плохо, но это уже другая история...
 
Старый 19.06.2009, 23:40   #20   
Кузьмич
 
Аватар для k2
 
Сообщений: 3,702
Регистрация: 08.05.2006
Возраст: 38

k2 вне форума Не в сети
Народ а задайте себе вопрос а для чего собственно придумали щелочное масло??
Бред это все что оно разьедает хром, т.е. метал. Я пять лет им ружье чищу и ничего, стволы в дуршлак не превратились.
 
Старый 20.06.2009, 01:26   #21   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
ДА пора тему закрывать
 
Старый 20.06.2009, 08:48   #22   
Ганзовец
 
Аватар для seysen
 
Сообщений: 767
Регистрация: 22.11.2006

seysen вне форума Не в сети
novi4ek, за двоешника обидно... Я химию на 5 сдал что в школе, что в универе.
Давно это было...
Но я вспомню... Посмотрим кто еще двоешник
 
Старый 20.06.2009, 12:06   #23   
КАРАТЕЛЬ))))
 
Аватар для Garlic
 
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006

Garlic вне форума Не в сети
Масло содержит ничтожное количество щелочи.Продукты сгорания пироксилиновых порохов в реакции с водяными парами образует килсоту, которое это самое масло нейтрализует.
Все ясно как божий день. че темы разводить. но если не планируете в скором времени чистки, то лучше залить ВДшку. А потом дома почистить с щелочнум маслом.
И не забывайте удалять смазку перед стрельбой
ПО химии: Щелочи реагируют с галогенами и металлами имеющими высокий электрохимический патенциал( со сталью реагировать не должны).
ну Серега, отписывай и тему закрываю.
 
Старый 22.06.2009, 10:28   #24   
Registered User
 
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51

greggreg2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garlic Посмотреть сообщение
Масло содержит ничтожное количество щелочи.Продукты сгорания пироксилиновых порохов в реакции с водяными парами образует килсоту, которое это самое масло нейтрализует.
Все ясно как божий день. че темы разводить. но если не планируете в скором времени чистки, то лучше залить ВДшку. А потом дома почистить с щелочнум маслом.
И не забывайте удалять смазку перед стрельбой
ПО химии: Щелочи реагируют с галогенами и металлами имеющими высокий электрохимический патенциал( со сталью реагировать не должны).
ну Серега, отписывай и тему закрываю.
Ничего себе познания По химии в школе не иначе как пятак был.
 
Старый 22.06.2009, 11:39   #25   
Ганзовец
 
Аватар для seysen
 
Сообщений: 767
Регистрация: 22.11.2006

seysen вне форума Не в сети
Если брать в расчет простые щелочи, т.е. Гидроксиды то они будут реагировать только с кислотами. Но есть же и так называемые амфотерные гидроксиды, которые могут вести себя как кислоты и как щелочи. Именно поэтому я сказал что реакция не невозможна, а что ее сложно осуществить. Собственно все...
 
Старый 22.06.2009, 15:27   #26   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garlic Посмотреть сообщение
ПО химии: Щелочи реагируют с галогенами и металлами имеющими высокий электрохимический патенциал( со сталью реагировать не должны).
ну Серега, отписывай и тему закрываю.
Ребят, я вобще закончил аспирантуру по специальности аналитическая химия, так что фсе мы это проходили, но иногда повторить не мешает

Последний раз редактировалось novi4ek; 22.06.2009 в 16:23.
 
Старый 22.06.2009, 16:09   #27   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
кстати, допустил ошибку, хром растворяется не в конц. азотной кислоте, а в разбавленной!!! так же и в разбавленных соляной и серной кислотах...
Да уж, старость - не радость, забывать стал ..
 
Старый 22.06.2009, 16:17   #28   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
to SEYSEN
Я химию на 5 сдал что в школе, что в универе.
Давно это было...
Но я вспомню... Посмотрим кто еще двоешник

Я извиняюсь, не хотел никаво обидеть.
Все мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо, я тоже забывать стал...
 
Старый 22.06.2009, 16:21   #29   
Форумец
 
Сообщений: 464
Регистрация: 16.01.2008
Возраст: 43

novi4ek вне форума Не в сети
..............................
 
Старый 22.06.2009, 16:42   #30   
Ганзовец
 
Аватар для seysen
 
Сообщений: 767
Регистрация: 22.11.2006

seysen вне форума Не в сети
novi4ek, вобщем я думаю мы друг друга поняли...
Дим, закрывай
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind