Уйдут ли «живые» звуки из музыки и станет ли музыка синтетической?

[esip]

отошли от темы...
имхо, синтетика не заменит "лайв", как не заменит траву.)))
вот и все.

[Ged]

Сообщение от Timant

Ну а люди , которые пришли на концерт не будут орать на сцену типа , что за хня..Когда весь проигрышь песни звучат инструменты, которых нет в группе?

Дык ходят и не орут. И раньше ходили, када, скажем, в 70-е Led Zeppelin в студии прописали на вступление Stairway To Heaven реальные флейты, а на концерте Джон Пол Джонс играл эту же партию на меллотроне Или в 60-е The Doors писали в студии бас-гитару, а на концерте Рэй Манзарек играл бас-партию на клавишных (претензии были, как я слышал, токмо у барабанщика, который говорил, что "...играть с левой рукой Рэя совсем не то же самое, что с "живым" басистом" ). Вопрос еще состоит в сложности аранжировки и возможностях инструментов (ведь реально один синтезатор, настроенный на тембр флейты имеет несколько большие возможности только за счет своей многоголосности, чем одна флейта, хотя и уступает ей в естественности звука). Допустим, одного флейтиста или скрипача найти не проблема для игры мелодии/соло, а вот уже трио таковых, дабы воспроизвести аккорд там или контрапункт, - сложнее. Да и одно дело возить в турне ящик с сэмплером/синтезатором, а другое - оркестр. Музыкантов надо возить, кормить и селить куда-то, а еще платить им зарплату. А синт лежит себе в кофре, и кушать не просит Те, у кого есть возможности возить "живых" музыкантов и улаживать все связанные с этим траблы - пусть так и поступают, честь им и хвала. Ну а у кого нет - стоит простить их за "выкручивание" в виде сэмплов. Конечно, есть выход в том, чтобы упрощать концертные аранжировки или перекидывать партии на другие инструменты (скажем, соло скрипки воспроизвести на гитаре). Но это ведь тоже род обмана, народ, по-моему, хочет услышать композиции возможно более близко к записанным версиям. Ну а что касается того, чтобы исходить из наличного состава инструментов, т.е. если в группе только гитара, бас и барабаны - вот и делать аранжировки только на эти три инструмента... Тут все зависит от стиля и творческого замысла. Какие-то направления музыки, допустим, априори предполагают использование каких-то дополнительных инструментов помимо к классическому рок-квартету. Да и музыканты вполне имеют право что-то задействовать, если хотят расширить свою тембровую палитру.

Сообщение от Пилот

сегодня модны разные металлы помоему, в том числе и альтернативные

не спорю. Но так ведь на концертах каких-нить диджеев и друм-н-басеров залы тоже щас не пустые Опять-таки, тема-то была еще в том, что в альтернативном металле частенько всякие электронные фишки используют.

Сообщение от Asmodian

у моей любимой команды Paradise lost куча семплов, в том числе и ритм секции, клавишника никогда не было, странно никто на концертах не возмущается как же так.

А как же Эндрю Олдсхворт на Icon (1993)? Да и Грег тож иногда играл на клавишах, как я слышал, даже на концертах, было дело (када повредил руку), а на гитаре гитарный техник парадазовцев его подменял? Или я что-то путаю?

[artsound]

http://www.youtube.com/watch?v=eY2rL...layer_embedded

[negro]

если смотреть импорт - концерты и даже солянки - то таких вопросов вообще не возникает,

а вот наблюдая за нашей сценой и муз индустрией - становиться очень грустно... .. .

[artsound]

спрос = предложению
если основновная толпа кроме как попсы/альернативой(роком)/хаусом ничем больше не интересуется... в большей части из-за того, что этим шлаком изо всех щелей народу по ушам фигачат... грустить не надо,

ТАМ уже пипл уже этой синтетической байды уже нахавался, поэтому даже диджи на свои сеты реальных музыкантов подтягивают..
на транс/хаус фестах уже давно жывъём дынц-дынц-дынцы лабаются
диджеи в основном начилаутных площадках перед лежаче-втыкающей публикой расслабоны крутят

за так называемую "альтернативу" тут вообще сказать нечего, ибо в этом "направлении" уже лет тридцать там уних ничего нового не происходит... кроме ребрендинга названия типа "стиля" ибо незачем, потому как тинэджеры что 30 лет назад, что сейчас, одинаково балдеют от мажорной квинты... поэтому естественно; нафига собирать оркестры если этого эффекта можно достичь минимальными затратами = врубил грувбокс... и толпе нищяк

[Asmodian]

Ged, техник лучеб не играл, ) отзывы были пипец, а он тогда вроде из группы свалил, даж заявление было. На записи он сеплами заведует и клавишами, на концертах минус идет, даже вокал женский

[Asmodian]

Сообщение от artsound

за так называемую "альтернативу" тут вообще сказать нечего, ибо в этом "направлении" уже лет тридцать там уних ничего нового не происходит...

хз такого понятия не было в начале 80, ды и звучания и стиля

[[t!m]]

Сообщение от Asmodian

хз такого понятия не было в начале 80, ды и звучания и стиля

не, почему. понятие альтернативного рока было.
звучание, конечно, было не то, что позже у ratm, fnm, korn. а если речь идёт об их наследии, то 30 - это товарищ махнул, конечно. вполовину меньше.

[artsound]

да ладна... )
согласен. понятия не было,
зато саунд и докажите что это не шугейзинг http://www.filehoster.ru/files/dc5419 - 1980 год. ))

ratm, fnm, korn = ВИА Блэк сабат

[[t!m]]

Сообщение от artsound

зато сато саунд и докажите что это не шугейзинг http://www.filehoster.ru/files/dc5419 - 1980 год.

офигенный пример. такой же шугейз, как половина американского гаража. студжес отныне шугейз и построк. аллес.

Сообщение от artsound

ratm, fnm, korn = ВИА Блэк сабат

не догнал сравнения.

[Рубаха Парень]

я так понял artsound про аутсайдный лоу-фай из гаражей говорит, произнося альтрок. а это вПринципе всё в той же гуще, где и постпанок, и шуга) подход и цели одни, реализация зависит от технического оснащения.
vu вполне по законам шуги изредка обитают в своих худших произведениях, несясь на раздолбанной карете в угар)
в принципе ничего нелогичного в аллегорическом принятии не вижу, если конечно не учитывать что обсуждение в теме сводится больше к эфимерной "альтернативе", нежели эфимерному альтроку)

а постблексэббетовщина в альтернативе скорее хэлмет, куюсс и кок, нежели ратм и фнм.
...и ваще меня щас больше интересует где купить костный клей, нежели мутные разговоры разных о разном, цветущие вот тутва)

[Asmodian]

Сообщение от [t!m]

не догнал сравнения.

я тоже как-то вообще
если на то пошло то блэксаббат проложили дорогу группам типа Sain Vitus, Pagan Altar, Cathedral , Pentagram трад думу и сладжу типа EYEhategod

[Koozya]

уйдут !

[artsound]

[t!m]
эта шобла шизаков-беспредельщиков была первой кто начал юзать масштабно тритон по саунду
по текстам - вышак бисовщины. тема раскрыта. (секта "мяталл"). ...ect.
все остальные после них так и фигачат ту же уменьшенную квинту (потому что такое пипл штырит) но всё вокруг да около, и всё про то же...

Рубаха Парень
аутсайдный лоу-фай из гаражей
эфимерной "альтернативе"
эфимерному альтроку
постпанок, и шуга
песня!....
надо выучить )

аднака что то не про здесь
вотут про это интересней http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...=428395&page=2

Koozya
они и не приходили
жывых звуков в том чем нонче глушат пипл, тем более в сегодняшней альтернативе, отродясь не было
(электрогитара даже через лампу тоже не аккустика )
раздай хотя бы упомянутым тут пацанам деревянно-аккустические гитары,
бас-балалайки, бубны, фортепьяны, домры, там-тамы... по желанию
как те что из 80-х, так и те кто до ныне (позиниционирующие самоневъеб(р)енность),
сдаётся, все зазвучат занудно-одинаково...


http://www.youtube.com/watch?v=W1YOPMmCB-I
только не надо говорить что это тоже аналоговый (живой) звук )

[Timant]

Сообщение от artsound

они и не приходили
жывых звуков в том чем нонче глушат пипл, тем более в сегодняшней альтернативе, отродясь не было
(электрогитара даже через лампу тоже не аккустика )

Ну насчёт электрогитары - я не думаю , что это верно ..Всё же просто у акустики и электрогитары - разные способы извлечения звука...Дело в другом..

Что пусть будут синтезаторы, сэмплы и многое другое...
Дело в том...Что музыканты даже не играют на синтезаторах!!!!!!!!!!
Просто пол саунда - это минус , которые записали в студии. =/

Например есть группа Idея Fix - играют по мне норм песни, но в группе у них бас, гитара , барабаны и вокал - а в их песнях что только не звучит =/
И синтезатор, и фоно, и сэмплы и программинг и тд.. =(
Меня аж плющит от этого =(

[Пилот]

Вот когда вокал заменят искуственным.....

[Антошшка]

Сообщение от Пилот

Вот когда вокал заменят искуственным.....

уже......

[artsound]

Ya!
сейчас все через автотюн душу выворачивают )

[Рубаха Парень]

дабы не быть голословным и тоже что-нибудь написать не в тему и при этом настоять на своём процитирую-ка я следующее::

Сообщение от Timant

Что пусть будут синтезаторы, сэмплы и многое другое...
Дело в том...Что музыканты даже не играют на синтезаторах!!!!!!!!!!
Просто пол саунда - это минус , которые записали в студии. =/

Сообщение от Рубаxа Парень

интересно :: чего же разнообразного внесли обсуждаемые формации в муз рацион альт-кор фронта, принимая во внимание долгосрочное существование fear factorri, [[tam]] i dajje [LP] глубоко до них ?

тащем-то мазафачному индаштриалу(-"кору") уже много-много лет и он таков по сути своя. и были там и голоса синтетически оформленные и всё там было.

то что отечественные модники доросли наконец до западных 80-х на самом деле не придаёт им актуальности, тем более что растут они в обратном порядке времён, я смотрю)))

единственно позитивное в теме, что :: коли зашло обсуждение о музыкальном сопровождении концерта, значит само визуальное шоу полное гуано, раз не может от этого отвлечь. а коли в любителях ...мм.."жанра" просыпается критик, значит скоро этот жанр для них закончится... и начнётся другая музыка... или не начнётся)

ПС::Timant, при твоём отношении, могу лишь присоветовать:: слушай группы на нормальном инструментарии без излишеств, благо их миллиард, или не вопи на то, что щас слушаешь, ибов них ничего не изменится, т.к. развития там нет.

[Ged]

Сообщение от Asmodian

Ged, техник лучеб не играл, ) отзывы были пипец, а он тогда вроде из группы свалил, даж заявление было. На записи он сеплами заведует и клавишами, на концертах минус идет, даже вокал женский

Благ-за-инф

[Koozya]

не уйдут!

[negro]

Сообщение от Koozya

не уйдут!

...уже... и дверью хлопнули...

[панкснотдед]

Никуда живая музыка не уйдёт. Сегодняшняя популярность напичканной электроникой альтернативы просто следствие моды. Те кто всякие слоты не слушает никакого нашествия синтетики в рок-музыке и не увидили. Да и ничего нет плохого в том что на концертах используются фонограммы некоторых инструментов. Главное чтоб живые музыканты не лажали.

[artsound]

неа не уйдут

вот мануал
http://www.youtube.com/watch?v=9X54RvzZKkI

к вот этому http://www.youtube.com/watch?v=W1YOPMmCB-I

никакой нано-электроники, всё предельно по чесному как правило буравчика

[Timant]

Сообщение от панкснотдед

Никуда живая музыка не уйдёт. Сегодняшняя популярность напичканной электроникой альтернативы просто следствие моды. Те кто всякие слоты не слушает никакого нашествия синтетики в рок-музыке и не увидили. Да и ничего нет плохого в том что на концертах используются фонограммы некоторых инструментов. Главное чтоб живые музыканты не лажали.

Да уйдёт всё нафиг, тут в разделе поиска музыкантов , половина хочет играть аля "Найтвиш" , только в живую, чтобы такое сыграть нужно как минимум 3 клавишника... Клавишник Найтвиша конечно крут, но у него не 6 рук. Там половина музыки - минус идёт исполнения оркестра целого.

[Timant]

Да и ой как нехватает тем же Найтвишам второй гитары - вечно ихний гитарист там пытается играть за двоих.. И тем же ээээ например группе "Папа Роач" - клавишника-электронщика, чтобы музыка была не так бедна и однобока..

[Nikki_Sixx]

Сообщение от Timant

Да и ой как нехватает тем же Найтвишам второй гитары - вечно ихний гитарист там пытается играть за двоих..

Гитарист один, но какой!.. Я не фанат, но один концерт посмотрел, и нехватки второй гитары не ощутил, имхо

[Аллер]

Мое мнение такое: для записи конечно можно использовать сэмплы и прочую электронику (имеется в виду, для групп, не относящихся к "электронщине"). А вот для концерта - не то, чтобы моветон, но лучше обходиться живьем. Максимум, на мой взгляд - это минусовки клавиш. Хотя наша группа никогда не использует минусы, даже играем в одну гитару, просто партии ритма и соло чередуем.

[Hydr0]

Сообщение от esip

отошли от темы...
имхо, синтетика не заменит "лайв", как не заменит траву.)))
вот и все.

Я представитель группы sintetica (синтетика) играем лайв))) (breakcore)

Так что заменит!

http://cs1633.vkontakte.ru/u3071930/...x_386ba6ec.jpg

Что будет, что будет... это все дело времени. Надо смотреть дальше, и не зацыкливаться. Как допустим для наших родителей (не для всех) компьютер и интернет стал злом, или чем-то не живым "Мы то в советские времена вон что..."
http://keep4u.ru/imgs/b/080725/10/10...6cf22a47a8.jpg
Короче технологии развиваются и не надо циклица как что должно выглядеть и звучать.
Как понимать «живые» звуки? Это может и касается акустической гитары, но эл. Гитара это уже тады не живой. Да?
«Живой» -это когда при помаши любого инструмента человек воспроизводит звук (для меня), а какой этот звук это уже дело вкуса. Даже диджей может стать музыкантом путём создания звука (скрейч), а когда как в простоквашино «концерт на плёнку записан» и человек одним нажатием кнопки отыграл целую программу это уже фонера или диджеинг.
Dj и музыкант электронщик это разные уровни, их не надо сравнивать.





(последние 2 фотки музыкант Droon)