Любят ли православные Родину?

[Материалист]

Сразу скажу, к православной церкви как к институту отношусь спокойно. Раз она есть, значит кому то нужна. Однако то что из этой церкви иной раз распространяется, просто поражает. Вот например тема патриотизма. У меня создается стойкое убеждение, что наша власть перепутала преданность с продажностью. Обычная для власти история.

http://www.youtube.com/watch?v=5938T...layer_embedded

Игумен Петр Мещерский

Очевидно, что нам предстоит распад страны. Кавказ и Дальний Восток, Калининград, а может быть и национальные республики, рано или поздно отпадут от России. Но эти центробежные процессы только ускоряются сегодня внешнеполитическим курсом нашей власти.
Если говорить о внутренней политике, то очевидно нас ждут социальные потрясения.
Так что будущее России трагично.
Но Бог с ней, с Россией. В конце концов, мне до неё (как, впрочем, и до всех других стран) особого дела нет – ведь у меня, как у христианина, Вид_на_Жительство в Небесном Царстве

Протоиерей Георгий Митрофанов в своей новой книжке.

Трагедия Власова заключалась в том, что предателем он действительно был, но не в 1942 году, а в 1917-м, когда будучи еще совсем молодым человеком, он сделал свой выбор, пойдя служить в Красную Армию. А в годы Второй мировой войны, он попытался перестать быть предателем той России, которую он предал в годы войны гражданской, повернув свое оружие против Сталина. Поэтому трагедия Власова заключается в том же, в чем заключается трагедия более чем миллиона советских граждан, воевавших на стороне Германии от отчаяния, от боли за ту страну, которую у них методично отнимали все 20 лет советского периода", – заявил в ответ протоиерей Георгий Митрофанов

[QuickSilver]

По-своему, возможно, любят. Просто в кругах рьяно верующих распространено убеждение, что для истинно русского православного патриотизм=за монархию, отсюда много "перекосов" в восприятии истории.
Да, по поводу игумена Петра, о в целом адекватный товарищ, его фраза выдернута из контекста. Как раз он неоднократно высказывался против вмешательства церкви в государственные дела

[gr]

Сообщение от QuickSilver

за монархию, отсюда много "перекосов" в восприятии истории

да, скорее так оно и есть. Лично я сторонник конституционной монархии как политической системы.

[Материалист]

Сообщение от QuickSilver

По-своему, возможно, любят. Просто в кругах рьяно верующих распространено убеждение, что для истинно русского православного патриотизм=за монархию, отсюда много "перекосов" в восприятии истории.
Да, по поводу игумена Петра, о в целом адекватный товарищ, его фраза выдернута из контекста. Как раз он неоднократно высказывался против вмешательства церкви в государственные дела

Вот кстати о монархии. То что Николай II один из главных виновников развала страны вроде бы очевидно. Впрочим, правда видимо для нормальных людей. Если б РПЦ причислила к лику святых Петра I, то можно было бы с версией о любви к монархии согласится. Известно Петр I был сильный монарх. Много сделал для страны и т.п. Но Николай II! Это недоразумение яшкавшееся с проходимцем Распутиным, проиграшее две войны и в конце концов вврегнувшее страну в кровавую бойню! Страну полученую им от Александра III в порядке.

Как хотите, но у РПЦ своя особая любовь к царям. К слабым, тупым и безответвенным. Предательская какая то любовь.

[Материалист]

QuickSilver,

Да, по поводу игумена Петра, о в целом адекватный товарищ

Адекватный чему? Всякий христианин прежде всего христианин, а уж потом гражданин. Спроси у христианина продаст ли он Родину за спасение собственной души и он ответит, да, незадумываясь.

Какой дурак пустил попов в армию?

[gr]

Сообщение от Материалист

Как хотите, но у РПЦ своя особая любовь к царям. К слабым, тупым и безответсенным.

а Александр Невский?

[QuickSilver]

Сообщение от Материалист

Всякий христианин прежде всего христианин, а уж потом гражданин.

Всякий человек прежде всего животное и печется о своей шкуре и шкуре своих близких, большинство людей плевать будут на государство (не все все, правда). Христианин заботится больше о душе, чем о государстве, и что теперь?

Сообщение от Материалист

Адекватный чему?

Обществу, в котором живет. Благоглупостей, по крайней мере, не несет в эфир

[Материалист]

Сообщение от gr

а Александр Невский?

Плюс за Невского той РПЦ которая его канонизировала. А что с РПЦ случилась, что она других царей в святые стала выбирать?

[Материалист]

Сообщение от QuickSilver

Всякий человек прежде всего животное и печется о своей шкуре и шкуре своих близких, большинство людей плевать будут на государство (не все все, правда). Христианин заботится больше о душе, чем о государстве, и что теперь?

Знаете, для меня Родина это дом в котором я родился, моя старая мама, моя дочь, мои будущие (надеюсь) внуки, мои друзья и приятели. А всякая гнида вроде Власова или попа Мещерского говорит мне "наплюй на Родину, главное душу спасти". А накой мне моя душа если моих детей будут фашисты гнобить?

Не, мне с православными в патриотизме не по пути. У них Родина царство небесное, а у меня родной город и родные и близкие.

[QuickSilver]

Сообщение от Материалист

А всякая гнида вроде попа Мещерского говорит мне "наплюй на Родину, главное душу спасти".

Так он это для себя выбрал. Его право. Других не заставляет

[gr]

Сообщение от Материалист

наплюй на Родину, главное душу спасти

да о чем вы говорите?
Разберемся в основных христианских определениях: Бог - есть Любовь;
но: Нет больше той любви, чем умереть за други своя.
и еще: кто Душу свою спасает, тот ее потеряет (тут я примерно помню).
Так что всё тут как раз-таки четко.

[Материалист]

Сообщение от QuickSilver

Так он это для себя выбрал. Его право. Других не заставляет

Как это для себя? А не тот ли это поп который игумен? Т.е. надо полагать он эти свои идеи толкает какой-то пастве. Это раз, и два. А не тот ли это поп который очередной учебник по ОПК готовит и попутно занимается молодежным движением?

Чему этот ... собирается учить детей?

[Материалист]

Сообщение от gr

да о чем вы говорите?
Разберемся в основных христианских определениях: Бог - есть Любовь;
но: Нет больше той любви, чем умереть за други своя.
и еще: кто Душу свою спасает, тот ее потеряет (тут я примерно помню).
Так что всё тут как раз-таки четко.

Да вот бы ты поцитировал современных последователей. А то на словах одно, а в жизни с точностью до наоборот.

Святой НИколай II,
Родина- Царство Божее,
Власов оказывается за Родину фашистам продался.

Может не внимательно писание читаешь?

[Слай]

Сообщение от Материалист

Не, мне с православными в патриотизме не по пути.

Владимир
Мстислав Храбрый
Александр Невский
Андрей Боголюбский
Довмонт
Дмитрий Донской
Федор Ушаков...

С ними со всеми не по пути?

[gr]

Сообщение от Материалист

Может не внимательно писание читаешь?

нечего хрень всякую читать. Неужели Власов для тебя более значим, чем евангилие? Первое - повод к раздору, второе - ключ к пониманию.

[QuickSilver]

Сообщение от Материалист

А не тот ли это поп который игумен?

Тот самый.

Сообщение от Материалист

А не тот ли это поп который очередной учебник по ОПК готовит

Не знаю, но он выступал пробив обязательного для все ОПК

[Материалист]

Сообщение от gr

нечего хрень всякую читать. Неужели Власов для тебя более значим, чем евангилие? Первое - повод к раздору, второе - ключ к пониманию.

Для меня не Власов значим, а то как РПЦ трактует предательство Власова. И евангелие тоже.

Не само евангелие, а то как его понимает современная церковь. Трактует и продвигает свою трактовку людям.

Пока, на примерах, получается что за такое продвижение надо бить по рукам.

[gr]

Сообщение от Материалист

Для меня не Власов значим, а то как РПЦ трактует предательство Власова. И евангелие тоже.

Пожалуйста, во первых: "не суди, да не судим будешь".
Во вторых: "У г-рала Власова была возможность разделить: судьбу генерала Ефремова, тогда же погибшего от ран, но выполнившего приказ до конца; судьбу других военначальнико, попавших в плен, но не продавшихся"

[Слай]

Что бы не только с YouTube, http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080509110018.htm

[Alpa De Niro]

Хули слушать тех , кто только и учит нас как жить , да набивает карманы на горе народа ?

[EUGEND]

Сообщение от Материалист

Как хотите, но у РПЦ своя особая любовь к царям. К слабым, тупым и безответвенным. Предательская какая то любовь.

-ну не скажите, в бытность митрополитом, кирилл в одной из своих проповедей восхвалял СТАЛИНА за это я его уважаю