Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Компьютерная фирма вашей мечты |
www.potrebitel.vrn.ru Все о сервисе, торговле и сфере обслуживания в Воронеже. |
|
Опции темы |
06.10.2004, 06:46 | #1 |
Форумец
Сообщений: 1,606
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 41
Не в сети |
Компьютерная фирма вашей мечты
Господа, давайте вместе попробуем создать образ идеальной компьютерной фирмы. Какие люди там должны работать (какого рода специалисты, как они должны взаимодействовать с покупателями)? Какую продукцию предлагать? По каким ценам? Какой дополнительный сервис предоставлять, какие возможности?
Пишите всё, что считаете нужным. Нам очень важно знать ваше мнение. Пожалуйста, указывайте, кем вы являетесь, т. е. к какой категории покупателей относитесь, ведь у всех требования разные. Если несложно, оставляйте контактную информацию, чтобы я мог с вами связаться и поподробнее выяснить непонятные мне нюансы. Звоните 515-727 в любое время, пишите сюда или на e-mail ([email protected]), не стесняйтесь. Попросите ваших друзей и знакомых высказать своё мнение. И в течение ближайших месяцев мы воплотим вашу мечту в реальность. (Если хотите присоединиться к команде реализаторов - тоже пишите). Добавлю, что это будет не новая компьютерная фирма, а полная реинкарнация уже существующей. |
06.10.2004, 06:53 | #2 |
ЗамечательНо
Сообщений: 5,923
Регистрация: 27.09.2003
Возраст: 38
Не в сети |
хочу чтобы там кормили, поили и чтобы всё было бесплатно, а так же хочу чтобы там были красивые девушки, которые делали массаж и с которыми при желании можно было уединиться в отдельной спец. комнатке.
Mustang добавил [date]1097034865[/date]: Dmitriy_K ты учтёшь мои пожелания? |
06.10.2004, 08:03 | #3 |
Вербализатор мира
|
Dmitriy_K Должны быть вменяемые и грамотные менеджеры в зале. К сожалению, сейчас в большинстве фирм присутствуют две крайности - либо навязчивые и заботливые, но совершено бестолковые девочки и мальчики, либо вполне компетентные, но смотрящие на покупателя как солдат на вошь "специалисты".
Второе - сервис, гарантия и обслуживание. С этим в городе полный пиндык... |
06.10.2004, 09:38 | #4 |
Форумец
Сообщений: 1,536
Регистрация: 02.06.2003
Не в сети |
Да, да, Mustang дело говорит!!!!
Еще... блин, что бы такое...а-а-а, пусть еще денех приплачивают за то что к ним пришли.... :-) А серьезно.... вопросы риторические... Какую продукцию? - да чем больше, тем лучше. Мне ВЫБИРАТЬ хочется, а не покупать то, что есть По каким ценам? - Смешно... Вы у покупателя спрашиваете по каким? Да задаром.... Какой дополнительный сервис? - а какой Вы МОЖЕТЕ предоставить? и т.д. и т.п. А какая фирмы "реинкарнируется"? Уж не Формоза->Еврокомп? |
06.10.2004, 10:59 | #7 |
Я думаю...
Сообщений: 3,075
Регистрация: 30.07.2003
Возраст: 36
Не в сети |
Чтоб при покупке 10 болванок давали боклаху Славного...а при покупке компа - ящик боклах
Jonny добавил [date]1097049607[/date]: я бы тогда сразу партию взял бы Jonny добавил [date]1097049644[/date]: А..и ещё чтоб всё можно было потрогать, пощупать, потыкать, полазить, понажимать |
06.10.2004, 18:45 | #8 |
Форумец
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети |
я вам расскажу сейчас, что такое компьютерная фирма мечты...
у меня на работе - делловские серваки (dell poweredge), которые были куплены аж в далёком 2001 с трёхлетней гарантией, которая заканчивается через десять дней. короче говоря, пару дней назад из-за отключенного электричества в здании на уик-энде полетел raid-controller - может из-за того, что серваки перегрелись при выключенном кондиционере, а может потому что батареи ибп сели. короче, полетел raid. комп вообще не включался, поэтому чтобы попытаться самому понять что к чему, залез во внутрь. тут у нас приятность номер раз: залезание во внутрь не приводит к обнулению гарантии! короче, сообразив что к чему и что скорее всего raid controller полетел, позвонил в саппорт. там со мной дружественно поболтал специалист, которому я рассказал про отрубленное электричество и перегрев. приятность номер два: факт такого форс-мажора отнюдь не изменил его мнение о том, следует ли менять всё по гарантии. через полчаса, убедившись, что полетел именно контроллер, он сказал,что высылает новый контроллер и спросил, нужен ли мне техник для установки. я на всякий случай сказал, что не помешал бы - ну а вдруг там какие тонкости по установке. успокоившись, что всё заменят по гарантии, я мысленно отложил всё это на пару дней - именно столько, я думал, займёт ремонт. как бы не так! далее начинается головокружение: уже через полчаса мне позвонил техник, сказав, что приедет где-то к двум часам дня (а дело было в 11 утра), но он ждёт деталь. деталь пришла по почте к нам на работу через полтора часа после звонка!!! техник появился по расписанию, и всё это дело установил за 10 минут, а потом так же удалился... всё стало снова замечательно работать, а я, в очередной раз, понял, почему по всей стране о делловском суппорте ходят легенды! именно поддержка является самым главным фактором при выборе компьютерной фирмы, и именно она позволит либо, купив единожды, возвращаться в эту же фирму каждый раз и советовать всем своим друзьям, либо внести в черный список навсегда. вот вам идеальная компьютерная фирма. |
06.10.2004, 22:52 | #9 |
Форумец
Сообщений: 461
Регистрация: 04.09.2004
Не в сети |
Очень хочу чтобы в комп. фирмах челу, который пришёл за конкретно интересующей его вещью, не впаривали что лучше бы взять вот это а не то.. Ещё хочу чтоб собирали компы нормально, хотя я больше полагаюсь на себя в этом вопросе.. Не доверяю я им Пусть ещё не говорят что оптимальная конфигурация это типа как " Ну, п4 2.4 geforce fx 5200 " и т.д..
Ну не могу, часто сам звонил и прикалывался над ними.. Друг спрашивал почему надо брать п4, ответ : "АМД больше греются." (сорри, плз не развивайте тему амд вс интел, она уже есть, прошу вас не надо опять спорить ) Ну вообще много че сказать можно, только никто читать не будет.. И этот пост тоже мало кто кто прочитает больше чем уверен.. |
07.10.2004, 06:51 | #10 |
Форумец
Сообщений: 1,606
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 41
Не в сети |
Всем огромное спасибо. Я думаю, не только от меня, но и от всех руководителей компьютерных фирм, которые благодаря вашим пожеланиям смогут улучшить работу своих компаний.
Более конкретные вопросы задам попозже. Компания Артмедиа. |
07.10.2004, 09:36 | #12 |
Форумец
Сообщений: 1,536
Регистрация: 02.06.2003
Не в сети |
yujanin
именно поддержка является самым главным фактором при выборе компьютерной фирмы, и именно она позволит либо, купив единожды, возвращаться в эту же фирму каждый раз и советовать всем своим друзьям, либо внести в черный список навсегда. - в порядке флейма: а вы не считали, сколько вы переплатили за dell-компьютеры по сравнению с .... другими? Конечно, если цена простоя компании или потери данных высока - переплата за подобный суппорт имеет смысл. Но Вы попробуйте объяснить обычному человеку, у которого из ценного только коллекция порнокартинок :-), что он должен за сервис и имя DELL заплатить не 1000 а 2500 уе за комп одной конфигурации. |
07.10.2004, 18:46 | #13 |
Просто раздолбай
Сообщений: 1,161
Регистрация: 09.08.2004
Возраст: 36
Не в сети |
Dmitriy_K Артмедия - нормальная контора. Рад, что решили развиваться.
А нужно: хороший сервис(грамотные менеджеры, которые не желают впарить клиенту фуфел, которые всё расскажут, объяснят), отсутствие проблем с гарантией (лучше всего не таскать людей по сервис-центрам фирм, а брать всю гарантию на себя, как это делает Техностиль), не урезать гарантию (как это делает РЕТ), большой штат ремонтников (чтобы купив у Вас комп я всё мог отремонтировать в случае чего у Вас). А вообще - хороший пример - Техностиль. |
07.10.2004, 18:47 | #14 |
Форумец
Сообщений: 188
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 53
Не в сети |
AleksandrD Делловские серваки однозначно дешевле ИБМ и уж тем более Компак. Компы и серваки Делл продаются по всему миру только по прямым каналам (включая производство на Европу специяльно для вас данной конфы на заводе в Ирландии, если такой конфы не оказалось на складе ближайшего дистрибутора). А уж дистрибуторы должны обеспечивать сервис на местах - это их политика. А официальных когда-то было всего двое: "Западная Техника" www.zt.ru и DellSystems (совместный проект IBS и CityBank еще в середине 90-х)
|
08.10.2004, 16:17 | #15 | |
OnlyFreeSoft
Сообщений: 941
Регистрация: 28.09.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
08.10.2004, 21:32 | #17 |
Форумец
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети |
AleksandrD делл (сейчас еще и hewlett-packard) - это самая близкая к идеалу компьютерная контора во всех смыслах - во всём мире!. во-первых, переплата за сервис составляет не полторы тысячи долларов, а намного меньше... и слово "переплата" тут вообще не подходит. за счет постоянного улучшения качества идёт уменьшение цены. например, poweredge в простенькой конфигурации стоит начиная от 1500 долларов (это сервер!!! корпоративного уровня!!!) - с уже включенной гарантией. а десктоп для обычного юзера - начиная от 400-500 долларов (опять-таки, всё это уже включает бесподобный сервис, гарантию и репутацию качества).
что многие люди не понимают в России (да и во многих частях мира), это то, что в итоге гонку конкуренции выигрывает не тот, кто постоянно пытается уменьшить цену, а тот, кто постоянно пытается улучшить качество. это может звучать пародоксально, но постоянно улучшая качество продукта, компания постоянно снижает его цену и повышает отношение цена/качество. в конечном итоге, при постоянном улучшении бизнес-процессов, полностью отпадает необходимость технического контроля, который обходится компаниям очень дорого. для примера - компания моторола. в данный момент, микрочипы этой компании имеют два (!) бракованных на один милллион(!!!) всех выпущенных, что полностью позволяет избавиться от технического контроля. при этом, компания не останавливается на достигнутом и продолжает улучшать качество. в итоге, чипы моторолла оказываются лучше по качеству и в то же время дешевле конкурентов. объяснить на пальцах в одном посте довольно-таки сложно, но есть очень доходчивые книги на эту тему. это, в двух словах, теория японского менеджмента. о том, что японский стиль менеджмента - самый эффективный - спорить не приходится. к примеру, японские автоконцерны смогли полностью вытеснить американские с их же рынка (самого крупного рынка в мире!!!). конечно, на словах - это легче, чем на деле... но факт остается фактом. превосходство японского стиля ("по-деммингу") менеджмента (он еще называется "стратегическим менеджментом" или "менеджментом качества") над американским ("по-тейлору") было доказано уже сотни и тысячи раз... советую вам перед тем, как открывать компьютерную фирму, обязательно прочитать книги на эти темы (японский менеджмент, теория демминга, горизонтальный менеджмент, качество 6-сигма). удачи... именно в этом и состоит разница, между тем, вырвытесь ли вы в лидеры на короткое время, а потом опять погрязнете, пока будете почевать на лаврах, или вы постоянно будете улучшать качество, постоянно отрываясь от конкурентов (как например, тойота и хонда). yujanin добавил [date]1097260735[/date]: и еще - байка про тот "менеджмент", который обычно встречаешь в русских компаниях. Все думают, что качество - это как секс: Каждый хочет это Каждый думает, что понимает это, Каждый думает, что исполнение - это лишь вопрос следования инстинктам Но Каждый уверен, что провал в этом - это вина другого человека. |
09.10.2004, 16:13 | #18 | ||||||
Moderator
Сообщений: 763
Регистрация: 18.12.2003
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
Это почти в 4 раза больше чистой прибыли "РЕТ". За такие деньги можно организовать сервис практически любого качества. Цитата:
Наверняка 1 процессор и ide/sata винчестеры. Т.е. стоить он должен < 1000$ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что ты сам себе противоречишь. Цитата:
И, кстати, у тех же буков Dell брака тоже достаточно. А в России, служба сервиса абсолютно другая - ЗИП для СЦ идет неделями. Так что не надо делать выводы на основании нескольких фактов. Кроме того каждая услуга стоит вполне определденных денег. И тот сервис, который ты описал явно можно организовать раза в 2-3 дешевле. |
||||||
10.10.2004, 05:32 | #19 |
Форумец
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети |
wl на твоей стороне - практика... но всё же постараюсь оспорить.
во-первых, пройдусь по техническому вопросу. нет, серваки не с ide (это вообще серваками сложно назвать). серваки - с тремя scsi -драйвами+ контроллер + изначально один ксеон на двухпроцессорной материнке. это мы говорим про серию poweredge 15xx. это, в принципе, реальный минимальный уровень корпоративного сервака (тут мы говорим, конечно же, про его роль как blade-сервака в кластере, дата-центре и т.д... или сервера с маленькой нагрузкой - принт-сервер+небольшой веб-сервер+небольшая база данных... т.к. сама по себе одна такая машина, естественно, всю инфраструктуру даже компании с 25-30 работниками не потянет.) во-вторых, я нигде не встречал в России, чтобы где-нибудь в северодвинске (я работаю в удаленном от пром. центров городе) прислали деталь и техника через два часа после звонка в компанию... да и в воронеже не встречал. вы ездите к клиентам ремонтировать их сервера (при том, что они сами могут вовнутрь полезьть) - за два часа без лишних вопросов? сомневаюсь. я не знаю специфику ведения комп. бизнеса в России. быть может, у вас всё и определяется ценой. но любой нормальный человек в мире заплатит 500 долларов за десктоп с 3-летней гарантией и сервисом, который признается лучшим в штатах на протяжении последних 5 лет, чем 300 долларов за компьютер "хрен-пойми-откуда". это приходит со временем, когда понимаешь, что эти двести долларов в конце концов теряются на бесконечные починки и прочие мытарства. я тоже раньше был приверженцем метода "купить всё по частям на ebay за бесценок, собрать самому и разогнать к чертям собачим". точно знаю, что следующий свой комп куплю либо у делла либо у hp. есть такое выражение "peace of mind" - душевное спокойствие. когда ты не трахаешь себе постоянно мозги с ремонтом компьютера. вот именно из-за этого я готов заплатить на 100 (или даже 300, если потребуется) больше за гарантию отличного сервиса. не знаю, может это новый этап смотрения на вещи после нескольких (уже почти 10) лет опыта и экспериментов. я работаю на маленькую финансовую компанию (всего 50 работников), поэтому бюджет на it-инфраструктуру, за которую, собсно, я полностью и отвечаю, подвергается очень скрупулезному изучению - не мной, а людьми с очень хорошими (мой непосредственный босс - коммерческий директор - получил финансовое образование в Оксфорде) знаниями, которые составляют точный план о затратах и возвратах, и т.д, так как это не мегакорпорация, и каждый доллар здесь на счету. и они подсчитали, что именно для маленькой компании типа нашей делловские сервера подходят идеально. опять-таки, не знаю, что там так часто у делла ломается, но на протяжении всего моего общения с разными машинами делл (если посчитать, то на протяжении последних пяти лет это были разные модели от стареньких десктопов до 8-ми процессорных 3-гц-ксеон машин, включая различные ноутбуки - всего машин под 500) вот так чтобы взяла деталь и накрылась ни с того ни с сего - не было ни разу. а вот один раз, как я уже описал, - из-за перегрева+аварийного отключения (я так полагаю). и никаких проблем с заменой не было. я понимаю, что в России служба замены идёт неделями, и специфика другая... я просто описал сейчас самую эффективную компьютерную компанию в сша (самая большая доля рынка персональных компьютеров). и вышла она в лидеры, в основном, за счет нового мышления. и было бы неплохо просто посмотреть на то, как делают "там", и сделать "здесь". а секрет их прост (нет, ну конечно же, не "а-б-в", но и не лауреат на нобелевскую премию). во главе угла стоят не цены, а именно сервис и качество. в России люди рано или поздно люди начнут осознавать прелести хорошего сервиса, и будут готовы платить дороже именно за гарантию безупречного сервиса. до тех пор, пока люди этого не поймут, тут дискуссию вести бесполезно. |
10.10.2004, 12:31 | #22 | ||||||||
Moderator
Сообщений: 763
Регистрация: 18.12.2003
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
Напиши модель и конфигурацию с ценой. Цитата:
И даже новые сервера на время ремонта предоставляем. Цитата:
Во-первых, как я уже писал - такой сервис стоит гораздо дешевле. Во-вторых, ты пишешь про самые дешевые конфигурации, а нормальный домашний компьютер стоит около 1000$. Мы недвано хотели завезти на склад брендовые домашние компы, так они оказались дороже буков в такой же конфигурации. В-третьих, с чего ты взял, что компьютеры, которые продаем мы - это плохо - у них гораздо более современная комплектуха, а разница брака - 1-2 %. Ты думаешь, это стоит 30% цены? В четвертых, и сервис наш думаю, не намного хуже, по крайней мере постоянные клиенты работают с нами годами и никто не уходит. Кстати, уверен, что и на сервис Dell масса нареканий. Цитата:
Только не надо путать самосбор и сборку компьютерной фирмы, пусть и не мировых масштабов. У нас работает почти 300 сотрудников. В техотделе и СЦ более 50 - думаю, для Воронежа это предостаточно. Тем более, что в планах, причем ближайших расширение минимум в 2-3 раза. Цитата:
Естественно, что из строя выходит гораздо больше электронной техники. Цитата:
Цитата:
Во главе стоит соотношение возможностей, качества, сервиса и цены, да и др. показателей - посмотри журналы как они там сравнивают. И то, что вы выбрали дешевую фирму - лишнее этому подтверждение. Цитата:
Я считаю, что на данный момент в "РЕТ" наиболее лучшее соотношение. |
||||||||
10.10.2004, 17:00 | #23 |
Форумец
Сообщений: 1,606
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 41
Не в сети |
Итак, господа, вот полный список ваших пожеланий:
1.Чтоб кормили и поили бесплатно 2. Дружественная техподдержка, отсутствие проблем с сервисом, гарантией и обслуживанием 3. Максимальный ассортимент 4. Чтоб всё можно было потрогать, пощупать, потыкать, полазить, понажимать 5. Продавцы - красивые девушки 6. Продавцы - красивые, компетентные, образованные, вменяемые, дружелюбные Единственное, чего я не понимаю - как можно совместить пункты 5 и 6. Как правило, у красивых девушек куриные мозги, а компетентные люди выглядят не всегда привлекательно. Так что давайте определимся, что же важнее - 5 или 6? Большое спасибо. |
11.10.2004, 09:47 | #24 |
Форумец
Сообщений: 1,536
Регистрация: 02.06.2003
Не в сети |
yujanin
Ну, wl встал на защиту отечественного производителя :-). Могу добавить только то, что реалии в СыШыА :-) и России действительно ПОКА разные. То, что у Вас выглядит привлекательно вовсе не выглядит так здесь. Сервис DELL с нужной оперативностью, я думаю, пока не распространяется за пределы МКАД. Dmitriy_K Так что давайте определимся, что же важнее - 5 или 6? -нет уж, взялись - совмещайте. Воронеж - город достаточно крупный город, здесь можно найти несколько 5 и 6 в одном флаконе. К тому же продавец не должен быть ОЧЕНЬ компетентным, это дело техподдержки. Продавец должн быть ВМЕНЯЕМЫМ :-) |