бухгалтерия подставила:помогите решить вопрос

[Лукавый jr.]

Уважаемые юристы!
Ситуация следующая:
Я работаю в компании Н ведущим специалистом ОМ(отдел Маркетинга). Одному из клиентов был выставлен счет №1 с ценой на изделие в 20 рублей. Изделий было 4. Следом был выставлен следующй счет на оплату №2 с таким же изделием, но бухгалтер в спешке вместо 20 руб за изделие поставил цену 10 рублей-и это никто не проверил. Клиент начал оплачивать счета-следом пошла поставка изделий - 4 изделия было поставлено по 20 руб(уточню-эта цена была согласована сторонами), а следующая поставка была оформлена следующим образом: 1 изделие из счета №1 и 1 изделие из счета № 2 и конечная цена на 2 изделия была выставлена бухгалтером из счета №2. В данном случае бухгалтер машинально вбил цену взятую со счета №2,думая что она идентича счету №1 - но свою вину не признает, а обвиняет меня в том, что я неверно дал ему цену на изделие, котороя попала в счет№2.
Из-за этого образовалась приличная разница в расчетах между фирмами.
Руководство инкриминирует мне то, что я во всем виноват и отвечать буду строго за свою ошибку.
Как форсровать события????
Заранее благодарен вам.
P.S. блин...знал же что все...от Лукавого....

[Sverdloff]

уточни кто составляет счета: бухгалтерия? если да, то откуда они берут данные? если нет, то ошибся тот кто делал счет.
и еще каким образом вы "даете" бухгалтерии цены на изделия? в письменном или устном виде?

может все устаканится просто выставлением еще одного счета на недостающую сумму и переделываением накладных?

[mishaPH]

Сообщение от Лукавый jr.

Уважаемые юристы!
Ситуация следующая:
Я работаю в компании Н ведущим специалистом ОМ(отдел Маркетинга). Одному из клиентов был выставлен счет №1 с ценой на изделие в 20 рублей. Изделий было 4. Следом был выставлен следующй счет на оплату №2 с таким же изделием, но бухгалтер в спешке вместо 20 руб за изделие поставил цену 10 рублей-и это никто не проверил. Клиент начал оплачивать счета-следом пошла поставка изделий - 4 изделия было поставлено по 20 руб(уточню-эта цена была согласована сторонами), а следующая поставка была оформлена следующим образом: 1 изделие из счета №1 и 1 изделие из счета № 2 и конечная цена на 2 изделия была выставлена бухгалтером из счета №2. В данном случае бухгалтер машинально вбил цену взятую со счета №2,думая что она идентича счету №1 - но свою вину не признает, а обвиняет меня в том, что я неверно дал ему цену на изделие, котороя попала в счет№2.
Из-за этого образовалась приличная разница в расчетах между фирмами.
Руководство инкриминирует мне то, что я во всем виноват и отвечать буду строго за свою ошибку.
Как форсровать события????
Заранее благодарен вам.
P.S. блин...знал же что все...от Лукавого....

Отвечать будешь как?? материально?? Обломаются.
Никто не заставлял отгружать по этим ценам. Счета подписывались еще главбухом и директором.

[Лукавый jr.]

Сообщение от Sverdloff

уточни кто составляет счета: бухгалтерия? если да, то откуда они берут данные? если нет, то ошибся тот кто делал счет.
и еще каким образом вы "даете" бухгалтерии цены на изделия? в письменном или устном виде?

может все устаканится просто выставлением еще одного счета на недостающую сумму и переделываением накладных?

счета выставляет бухгалтерия, так организация занимается прямыми продажами изделий из счетов,поэтому менеджеры не наделены обязанностями функциями выставления счетов и работы с документами в 1С бухгалтерии.
Что касается получения данных по ценам, то они согласовываются с клиентом в устной\письменной форме, либо согласовываются предварительно с руководством предприятия, потом в устной форме их получает бухгалтер-который и дает жизнь счетам на оплату или же сопроводительной документации.
Полчается я дал цену-а бухгалтер вставил ее в счет.
Подтвердить мой факт подачи правильной цены я не могу, так как бухгалтерия это любимица рководства-и "строит глазки" типо мы ничего не знаем и стрелки опять на меня.
Вообщем опять вопрос встал ребром.
Грозит ли мне материальная ответственность за данную ошибку,пусть даже она будет с моей стороны. Я не подписываю никаких документов-только трудовой договор и последующие документы-трудовые соглашеня по поводу повышения зароботанной платы.
Руководство давит на рычаги страха в моем отношении,всяческ запугивает-но четких разговоров про физическую расправу не ведет, говорит" будешь вечно бесплатно работать на предпряти".
Как вариант- мы исправли счет на оплату №2 и расходную с верной ценой плюс сопроводительное письмо поповоду бухгалтерской оплошности и замене неверных документов на верные-но клиент, заверив что все будет нормально, может и вильнуть хвостом.
Как быть???

[DrIQ]

кто первый счет оплатил неверно тот и виноват

[Sverdloff]

а договор с клиентом заключался? или вы с ним тока на основе счетов и накладных работаете чтоли?
и не пойму про твою мат ответственность - ответственны в данном случае должны быть бухгалтерия и директор, который должен счет подписать.

и насчет чтобы счета "не терялись" отправляй их в бухгалтерию в письменном виде, наилучший вариант - по внутр почте (если есть такая), чтобы всегда было доказательство какую цифру ты им дал. у нас например заведено так - есть инициатор счета (менеджер, в твоем случае - ты), он подписывает счет у дирика, потом несет в бухгалтерию, регистрирует в журнале (чтоб не было потом претензий типа - я приносил а вы не оплатили/потеряли счет), и бухгалтер платит. И никто ни на кого не обижается.

Так что бери на вооружение Делай так, чтобы все твои действия имели письменную (или электронную) основу. И никаких проблем не будет

[KLIM1987]

раслабься подписей твоих нет значит никакой ответствеености не будет.

[Лукавый jr.]

Сообщение от DrIQ

кто первый счет оплатил неверно тот и виноват

Верный счет№1 в котором была согласованная сторонами в определенном порядке, а неверен второй - счет №2 - заказчик оплатил и счет №1 и счет №2, только часть продукции была отгружена по ценам счета №2 - получилась разница-которую мне хотят повесить - типа "кто у нас занимается данным клиентом, ах , ты Вася, ну держи Вася - ты должен Вася нам эту разницу, а не то мы тебя застрелим в трусах танцующего на снегу или будешь отрабатывать - пока не умрешь!"
Короче, я исполнитель, я не подписывал ни счет ни счет фактуру-все это подписали директор и бухгалтер главный-да с одной стороны они понадеялись , что я проверю выставляющего счета бухгалтера. Тогда я задам еще один вопрос - заче мнужен бухгалтер-если его надо еще и проверить- я и сам тогда мог стать этим бухгалтером- но вот так в нашем датском королевстве.
Что теперь думаете-над моим "делом воронежских бухгалтеров"????

[Sverdloff]

виноват дирик, он должен знать кому и сколько выставлять счетов.

на будущее, повторюсь, предложи завести журнал документов на оплату, куда все будут записывать № счета и сумму, или отсылай по почте. геморроя будет меньше.

[KLIM1987]

навесить на ебя ничего не могут но вот работать дальше скорее всего не дадут

[DrSkif]

расчеты между организациями происходят на основании договора, где указана цена (в предмете или дополнении к договору), счет - основание для оплаты за поставленный товар
т.е. надо еще счет выставить на оставшуюся сумму

по поводу мат ответственности:
директор может собственным решением наказать (из оклада), но только в случае смотри
Статья 238 ТК Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Статья 243 ТК. Случаи полной материальной ответственности
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Лишить премии (смотри положение о премировании)

[DrSkif]

попытаются не выдать з/п - иди в прокуратуру, но больше работать в этой организации не будешь

[Лукавый jr.]

Сообщение от DrSkif

попытаются не выдать з/п - иди в прокуратуру, но больше работать в этой организации не будешь

Уважаемый,спустя время были проведены следующие процедуры:
на имя генерального директора,компании которая не доплатила, было написано официальное письмо о арифмитической ошибке состороны бухгалтерии, были предоставлены новые-переделанные счета и счет-фактуры с товарными накладными, в которых были устранены ошибки и цены стояли как надо. В их бухаглтерии эти документы были при мне заменены,а неверные онулированы (но об этом я получил устное уведомление) и по поводу разницы-она перешла в общий долг, который вот-вот должен начать проплачиваться-по-моему все разрешилось-но не на все 100%-так как проплат не было-все переносится на завтра...завтра...-хотя та компания одна из серьезнейших в нашем регионе-я думаю не будут они размениваться на это....
Что думаешь???

[DrSkif]

контрагент уже признал и согласился с новыми документами, теперь это не твоя боль головная, пускай директор мутузит кредиторов

[KLIM1987]

очень рад за вас. просто незнаю придумайте как избежать такого же в будущем. и что ваш гена сказал?

[Sverdloff]

Сообщение от Лукавый jr.

В их бухаглтерии эти документы были при мне заменены,а неверные онулированы (но об этом я получил устное уведомление)

ничего в принципе это не значит, лапшу вам могут вешать устно по телефону.
запросите акт сверки взаиморасчетов подписанный с печатью, тогда можете спать спокойно))

[mishaPH]

зачем ему все это? кто он такой чтобы получить акт сверки взаиморасчетов? бухгалтер? главбух?

Вся эта история изначально на автора никаких юридических обременений не накладывала.

[Sverdloff]

не накладывала, но наклал начальник))

[mishaPH]

Сообщение от Sverdloff

не накладывала, но наклал начальник))

Начальника послать по изветному адресу.

[KLIM1987]

Сообщение от mishaPH

Начальника послать по изветному адресу.

и часто вы шлете своего начальника?

[mishaPH]

Сообщение от KLIM1987

и часто вы шлете своего начальника?

Бывало. Но я не работаю с неадекватными людьми.