Кофе - ОНО!!!, или Почему вам не нравится кофе среднего рода?

[ШумелКаМыш]

Сообщение от Xenon

не стоит на месте стоять, что раньше было ошибкой - со временем станет нормой.

Сообщение от pixma

Получается зря в школе учился?А следующим номером будут исчо и калидор?

на этой волне бросила пить кофе. а как быть с виски, его пока не трогают?

[bigggmuzzzy]

уууу...
как всё запущено та...
он,оно...
а что это ? а?! ватыменна-зерна! стало быть-ОНИ
развели тут,панимаишь...

[ШумелКаМыш]

Сообщение от bigggmuzzzy

ватыменна-зерна!

ни фига, порошок это, он значит

А так - зерна -дерево, на котором они растут, ага, дерево - оно, так что, смотря о чем речь

[Nataly]

bigggmuzzzy,
ШумелкаМыш, а ну-ка, геть в болталку!

[Xenon]

ШумелкаМыш, ваш дедушка другие правила учил. Пора бы привыкнуть, что язык меняется.

[Snusmumrik]

Сообщение от ШумелкаМыш

а как быть с виски, его пока не трогают?

виски-он?

[Nataly]

Snusmumrik, Виски - неизм., орфографический словарь предлагает и ср., и м. род. Остальные утверждают к использованию только средний род

виски
Орфография

ви*ски, нескл., с.
Морфемно-орфографический словарь, 2002 г.

ви*ски, нескл., м. и с.
Орфографический словарь, 2004 г.
Толкование
свернуть
Виски.

ВИ'СКИ, нескл., м. и ср. [англ. whisky].
Английская водка большой крепости, изготовляемая из солода.
Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 г.
Ударение

ви*ски, нескл., с.
Словарь ударений, 2000 г.

[ШумелКаМыш]

Как-то не звучит "шотландскОЕ виски"

[Snusmumrik]

Сообщение от ШумелкаМыш

Как-то не звучит "шотландскОЕ виски"

конечно. виски-они. Шотландские вИски

[Nataly]

Сообщение от ШумелкаМыш

Как-то не звучит "шотландскОЕ виски"

в этом языке много что не звучит, однако правила есть правила, а согласно им: несклоняемые заимствования обычно (!) относятся к среднему роду хотя, как видно, тенденция отнести виски к мужскому роду все ж таки имеется

[Красатуличка]

с виски разобрались, с кофе тоже. Возможно русскому человеку так привычнее говорить, когда окончания прилагательных соответствует окончанию существительных, даже если они заимствованы из других языков.

[Танькя]

Что скажете о "шимпанзе"? Она? привыкла, что кофе - он, так и буду считать
Помнится на первом курсе с пеной у рта спорила с преподавателем по русскому)))))))

[Spectator]

Сообщение от Яков

Кофе сократился из Кофей, у А.Н.Толстого в романе "Петр Первый" есть еще описание - Мишка, откуда вонища? Опять кофей варят?
- Царь-государь приказал боярыне и боярышням с утра кофей пить, так и варим...
- Знаю... Не скаль зубы...
- Воля ваша..."

Забавная мысль, но неправильная))
Слово "Кофе" никуда не сокращалось, как и многие другие иностранные слова, оно обрело свою форму по мере проникновения европейских языков в Россию)))

[Spectator]

Сообщение от Танькя

Что скажете о "шимпанзе"? Она?

шимпанзе, нескл., м. и ж.
(c) gramota.ru
Среднего рода нет, по понятным и шимпанзе причинам))

[Танькя]

Сообщение от Spectator

нескл., м. и ж.

т.е. и женского и мужского рода?
ох уж эт великий и могучий))

[Nataly]

Танькя,
Иноязычные нарицательные несклоняемые имена существительные распределяются по родам следующим образом:

К мужскому роду относятся: 1) названия лиц мужского пола (денди, маэстро, портье); 2) названия животных и птиц (шимпанзе, какаду, колибри, кенгуру, пони, фламинго); 3) слова кофе, пенальти и др.

К женскому роду относятся названия лиц женского пола (мисс, фрау, леди).

К среднему роду относятся названия неодушевлённых предметов (пальто, кашне, декольте, депо, метро).
Несклоняемые существительные иноязычного происхождения, обозначающие животных и птиц, обычно относятся к мужскому роду (фламинго, кенгуру, какаду, шим*панзе, пони).

Если по условиям контекста требуется указать на самку животного, согласование осуществляется по женскому роду. Существительные кенгуру, шимпанзе, пони сочетаются при этом с глаголом прошедшего времени в форме женского рода. Например: Кенгуру несла в сумке кенгу*рёнка. Шимпанзе, видимо самка, кормила детёныша бананом. Пони-мама стояла в стойле с маленьким жере*бёнком.

Существительное цеце является исключением. Его род определяется родом слова муха (женский род). Например: Цеце укусила туриста.

В случае, если определение рода несклоняемого существительного затруднено, целесообразным является обращение к орфографическому словарю. Например: хокку (японское трёхстишие) — ср.р., такку (японское пятистишие) — ж.р., су (монета) — ср.р., фламенко (танец) — ср.р., табу (запрет) — ср.р. Некоторые несклоняемые существительные зафиксированы только словарями новых слов. Например: суши (японское блюдо) — ср.р., таро (карты) — мн.ч. (род не определяется).

Род несклоняемых иноязычных географических названий, а также названий газет и журналов определяется по родовому нарицательному слову, например: По (река), Бордо (город), Миссисипи (река), Эри (озеро), Конго (река), Онтарио (озеро), «Юманите» (газета).

Род несклоняемых сложносокращённых слов в большинстве случаев определяется по роду стержневого слова словосочетании, например: МГУ (университет — м.р.) МФА (академия — ж.р.).
http://www.traktat.com/language/book/sush/rodno.php

Женский род ТОЛЬКО в случае, если речь идет о самке животного. Если же мы говорим об усредненном шимпанзе, то исключительно ОН и никак иначе

[Spectator]

Сообщение от Танькя

т.е. и женского и мужского рода?
ох уж эт великий и могучий))

Так же как и с котами и кошками, только слово одно. Сейчас модно на слэнге употреблять слово котэ. Естесственно, несклоняемое.
Вполне понятно что можно (и нужно) говорить "котэ ушла", если котэ - это кошка, и "котэ ушел", если котэ - это кот.
Более адекватный пример - кенгуру. А также Саша (Александр, Александра, та самая которая шла по шоссе и сосала сушку) и т.д.
Явление встречается ДАЛЕКО не только в русском языке. das Maedchen (девочка, средний род, немецкий язык) меня вставляет гораздо больше)))

[КтулхуMan]

Мне нравится так:
куст кофе - он,
зерно кофейное - оно!
Так у яблони с её яблоком.

[КтулхуMan]

Сообщение от Spectator

Вполне понятно что можно (и нужно) говорить "котэ ушла", если котэ - это кошка, и "котэ ушел", если котэ - это кот.

коте - это кот в звательном падеже.
Типа: княже, старче!
Коте - это очень по русски!
Раньше было больше падежей, потом понаотменяли, а слова остались!
Коте борется за настоящий русский язык!

[Nataly]

Сообщение от КтулхуMan

куст кофе - он

по слову "куст"

Сообщение от КтулхуMan

зерно кофейное - оно

по слову "зерно"

все логично для данных словосочетаний, но не для самого слова "кофе".

Сообщение от КтулхуMan

коте - это кот в звательном падеже.

звательный падеж был нужен для обращения. если уж бороться за чистоту, то сказать коте пришла или пришел - недопустимо, как сказать: "дайте мне о мёде"

[КтулхуMan]

Сообщение от Nataly

звательный падеж был нужен для обращения

Правильно: Что тебе надобно, старче!
но уже говорят и так: приперся, старче, нафиг нужен...
А уж с коте требовать виртуозное применение падежей - перебор!
Пусть коте ходит, как хочет!
- Ладно?
- Ну давайте разрешим коте?
- и больше никому!

[Nataly]

Сообщение от КтулхуMan

приперся, старче, нафиг нужен...

в приведенном примере снова обращение поэтому и двумя запятыми выделено.

[Nataly]

Сообщение от КтулхуMan

А уж с коте требовать виртуозное применение падежей - перебор!

да, и вот тут я вообще ничего не требую))) у меня вообще ощущение, что это не звательный падеж - а средний род какой-то))) и правильно именно через "Э" - котЭ

[КтулхуMan]

Сообщение от Nataly

двумя запятыми выделено.

Так правильно: Пришел, коте, с чем поздравляю!
А вот так: Пришел коте и замурчал...
- Я хочу видеть отсутствие запятых, а вы просто видите в коте существующее животное...

- А я бы разрешил всем вам, коте, бороться за чистоту языка! ))

[Nataly]

Сообщение от КтулхуMan

- А я бы разрешил всем вам, коте, бороться за чистоту языка! ))

с вашим "е" я читаю слова "котя" в дательном падеже, т.е. мягко

Сообщение от КтулхуMan

- А я бы разрешил всем вам, коте, бороться за чистоту языка! ))

фраза построена неправильно, ибо звательный падеж мог быть только в единственном числе

[КтулхуMan]

Сообщение от Nataly

фраза построена неправильно

Ну, моему Тимофею не разрешили бороться за чистоту языка!
- А кота на вы называть из уважения в весу и пуху? )))

Согласен, что надо писать - котэ!
Это я меж клавиш промахнулся, ибо на клаве Э лежал хвосто этого самого котэ! )))

[Nataly]

КтулхуMan, перечитала и поняла, что я перезанудствовала (это я про последнюю фразу с коте (звательный падеж писался именно с буквой "е"), обращение-то к вашему Тимофею))). Но в современном варианте все-таки Э предпочтительней))

[КтулхуMan]

Тимофей: - Как же с вами хорошо общаться Nataly!
А я с ним, с котэ, согласен!

[roll74]

Сообщение от Nataly

Существительное цеце является исключением. Его род определяется родом слова муха (женский род). Например: Цеце укусила туриста.

это потому что мухи мужского рода сидят и не жужжат, и говорить о них просто не имеет смысла. если уж и есть повод сказать что нибудь о цеце, значит точно эта особь женского пола была. это я вам как опытный энтомолог говорю. если кто и укусит туриста, то только женская особь

[Городской]

Сообщение от roll74

мухи мужского рода сидят и не жужжат

Пытался проверить! Нифига не получилось!