ДТП 05.09.09 - в деле поставлена точка ( Инфинити сбил Полину Ивакину )

[AntiТЕЛО]

Global WS, а в нашем государстве пока народ с вилами не поднимется, хрен кто что рассматривать будет! А кто что не поймет из поста в ЖЖ всегда сможет кликнуть по ссылке на БВФ в конце поста. И узнает все подробности.

[Touche]

Был случай - одного "калехтара банковского" затерли до дыр в сми. Он перевернул по пьяне тачку. Спутница - парализована. (знаю обоих). Огласка была нормальная. Чувак бегал.


зызы. ссылка на нашем клубном сайте: http://golfclub-vrn.com/forum2/viewtopic.php?f=30&t=566

[Sapral]

Сообщение от Global WS

да не постите абы что - разбиритесь на конец что было на самом деле:
Откуда взята инфа о скорости? кто замерил?
к кому к ней?
кто он? пешеход, или в 9ке был или в 10ке?
ну как можно такое постить а?

не вижу ничего не понятного в посте, Глобал, научись читать.
мои соболезнования семье погибшей((

[-=Женек=-]

eek

Мое мнение:
1. В морге могли сознательно удалить некоторые важные следы аварии (не с проста так долго и ни о чем не выдавали) - в Человек и закон уже освещалось подобное событие (изъятие органов)

Уважаемый, вы заблуждаетесь, в этом вина не Ваша, а нашего бандитско-ментовско-сериального телевидения. Тело выдавали в понедельник, когда вскрывались трупы, накопившиеся за два дня, причем дни эти оказались очень насыщенными, пришлось вскрывать, готовить к выдаче и выдавать втрое больше чем в обычный день. Экспертиза при дорожно-транспортном происшествии довольно сложная, так как описывается абсолютно каждое повреждение и я не удивлен что тело отдали только через 6 часов. Обычное для трупа с травмой в понедельник дело, хотите поспорить, попробуйте. А на передачу человек и закон, не ссылайтесь, ибо она рассчитана на таких как Вы, об истиной подоплеке все что там показывали, Вы даже и не догатываетесь .

Человек и закон - обязательно туда напишите, позвоните, попросите, пусть выедет съемочная группа, все что угодно - после их репортажей часто положительные сдвиги происходили.

Успокойтесь, не будут они ничего делать, они политический заказ не неугодных людей выполнили, рядовой случай им неинтересен.

2. Прежде чем эксгумировать ... посоветоваться с экспертами, другими сведущими людьми.

Вот это верно, эксгумация - не панацея, а проконсультировать и я могу, а ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ, это Ваше личное дело.

Теперь ближе к делу:
Уважаемая Miva!
Примите мои соболезнования по поводу Вашего горя. Я судебно-медицинский эксперт бюро, в котором производилась экспертиза. Те заблуждения и недоумения, которые вы здесь выразили основаны на естественном незнании Вами многих вещей и тонкостей.

Когда мы приехали за ней в морг, нам не отдавали ее 6 (!) часов. А потом выдали справку, в которой указано, что смерть наступила в в ДРУГОМ месте (не на месте происшествия), род смерти - не установлен ( а не в результате несчастного случая или ДТП) и что к смерти привела "Сочетанная тупая травма головы и груди" хотя у нее были переломаны все руки, пробита голова и разбит затылок и правый висок (как будто она напоролась на штыри). Об этих травмах в справке не было ни слова.

Про сроки я писал. Тело после ДТП и в обычный день раньше 12-ти мало кому удается забрать, ибо как я уже писал, экспертиза требует времени. А по понедельникам и того позднее, и так всегда. Так что зря вы ищете в этом какой-то смысл.

"смерть наступила в другом месте"
А не в машине ли скорой помощи она скончалась? Если нет, то это ошибка регистратуры. В любом случае, справка составлена для Вас и для ЗАГС, основным доказательством по делу будут являться материалы дела, где все указано наверняка.

"род смерти не установлен"
Сразу мысль - что-то тут не так, все подстроено, все замарафечено, все куплено. Я бы тоже так подумал. ОДнако так пишется в КАЖДОМ свидетельстве о смерти, в абсолютно КАЖДОМ. Справка универсальная, составлена для всех лиц, которые могут ее выдавать. А мы - судмедэксперты, мы устанавливаем причину, а не род смерти. Для начала немного разъясню тонкости - есть такие понятия как "причина смерти", "Категория смерти", "род смерти".

Причина смерти - тут понятно, она указана - "Сочетанная тупая травма головы и груди"
Категория смерти - "насильственная" ( не обязательно убийство, как многие думают) - это травмы, отравления, воздействия внешних причин, либо "ненасильственная" - заболевания, естественная смерть. Это тоже устанавливает судебно-медицинский эксперт, в Вашем случае смерть насильственная.
Род насильственной смерти - их три - убийство, самоубийство, несчастный случай. Вот его то, согласно законодательству (см УПК, Федеральный закон об экспертной деятельности, любой учебник по судебной медицине) судмедэксперт НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ. В самом деле, человек может быть сбит машиной либо в ходе несчастного случая, в ходе убийства или в ходе самоубийства. Эксперти никогда не сможет установить, бил ли человек сбит случайно, специально его сбили или может быть он сами бросился под машину. Это не его компетенция и не его спеипльность, это вообще не медицинский вопрос, это решает следствие. ПОтому он и не может установить РОД смерти. А графа в справке есть, от этого никуда не денешься, вот и приходится писать "не установлена"

"Сочетанная тупая травма головы и груди" хотя у нее были переломаны все руки, пробита голова и разбит затылок и правый висок (как будто она напоролась на штыри). Об этих травмах в справке не было ни слова.

Где вы увидели противоречие? "Разбитый затылок и висок" - это разве не голова? А насчет рук - вы уверены, что они переломаны? Может быть вы видели швы на руках? Так это ушитые не повреждения, а стандартные секционные разрезы, производимые для поиска внутренних повреждений. А даже если и были переломы костей рук - в справке в причине смерти всего одна строка, все повреждения уместить туда невозможно, вписывается только самое основное, непосредственно приведшее к смерти.
Остальные же повреждения, вплоть до каждой ссадины будут даны в "Заключени эксперта", с которым вы имеете право ознакомиться через месяц в органе, производящем следствие по Вашему делу. Вот там-то информации на 2-3 страницы, думаю это Вас удовлетворит.

Таким образом, ничего неправильного, неестественного и странного в Вашем случае не вижу.
Если есть еще какие-то сомнения, спрашивайте. Детали же,касающиеся результатов экспертизы я Вам изложить не смогу, за это статья есть.
Еще раз примите мои соболезнования.

[gladov]

Написал в МОЕ....

[Global WS]

-=Женек=-
спасибо за пост. очень не хватает информации из первых рук сейчас.

[Пятачок]

Попробовал вытащить информацию из предыдущих постов:
05.09.09 в районе 23:00-00:00 на пересечении ул. Плехановской и ул. Пушкинской произошло серьёзное ДТП:
"Инфинити" на скорости 140-150 км/час, проезжая на красный свет, врезалась в 9-ку, обе машины закрутило, и "инфинити" в итоге врезалось в стоящую рядом 10-ку. К ней в этот момент подходили люди: сам владелец и девушка (21год).
Парень с сотрясением мозга и порезами сейчас находится в больнице.
Девушка насмерть.
Из "Инфинити" вышли парень с девушкой, походили, потом он сказал,что ему плохо, и он едет в больницу. Больше его не видели.

В финеке сидела шобла обожраных ребят, они гонялись с ауди. Ехали они из кремлина, может кто видел в у кремлина эту машинку. За рулём сидел студент 5 курса юрфака, у него папик то ли судья то ли шишка в прокуратуре

по слухам сам Верзилин приехал на эту аварию...

Хочу рассказать еще. Об аварии нам сообщили совершенно посторонние ребята, которые приехали за нами на своей машине. При этом милиционеры, которые оформляли аварию 2 часа молчали, хотя при Полинке были все документы и сотовый телефон. Если бы не эти ребята, неизвестно, когда бы мы вообще узнали о случившемся. Когда мы приехали туда, Полину и Рому уже увезли. Я подошла к патрульной машине и спросила где моя девочка. В ответ следователь через плечо грубо прошипел: "В морге ваша девочка!" Никому мы были не нужны. Я дергала их за руки, пыталась узнать подробности - все молчали. Насильно я заставила следователя записать наши телефоны. До сих пор не было ни одного звонка. Как все случилось мы узнали только от свидетелей. К сожалению, в тот момент мы не записали их имена. Мне говорили, что протокол о проишествии в качестве свидетелей подписывали около 300 человек. А сегодня нам сказали, что в протоколе фигурирует всего один свидетель. Я выпросила у милиционеров ее сумку. Когда мы приехали домой - увидели. В сумке были все вещи, кроме КОШЕЛЬКА. Там и денег то было около 1000 р. и карточки.
Когда мы приехали за ней в морг, нам не отдавали ее 6 (!) часов. А потом выдали справку, в которой указано, что смерть наступила в в ДРУГОМ месте (не на месте происшествия), род смерти - не установлен ( а не в результате несчастного случая или ДТП) и что к смерти привела "Сочетанная тупая травма головы и груди" хотя у нее были переломаны все руки, пробита голова и разбит затылок и правый висок (как будто она напоролась на штыри). Об этих травмах в справке не было ни слова.

инфинити была с транзитными номерами. Их сняли еще до нашего приезда

Терехов С.М. -водитель инфинити получено из сводок гувд.

когда мимо ехал, был микроавтобус ррр888 на месте происшествия. вроде знакомый его у гаёвни видел.

[Gell]

Сообщение от SKA girl(gg)

Мб какое то коллективное письмо отправить,собрать подписи ?? кто нибудь имел дело в организации подобных акций?

Можно написать письмо/заявление с требованием расследовать это дело, обязательно описать, что милиция не дает делу ход, в прокуратуру, да можно и президенту, и губернатору писать. Письмо с подписями - чем больше - тем лучше, и отправить его по трем этим адресам, как минимум. Подписи можно собирать через интернет. Обычно указываются ФИО, город и по желанию какие-нибудь контакты (электронку, например) подписантов.

[-=Женек=-]

Сообщение от Global WS

-=Женек=-
спасибо за пост. очень не хватает информации из первых рук сейчас.

Всегда пожалуйста. Просто надоело очернение службы СМЭ "теле- и сериалозрителями", считающими себя верхом компетенции. На прошлой неделе как раз тема была про застрелившегося милиционера, тоже хотят эксгумировать, ибо простреленные головы видели только в кино, а картинка которую они увидели в жизни им не понравилась. Хотя понять можно, горе все-таки.

[Global WS]

Вопрос к -=Женек=-

Как постаратся не дать замести следы. Какие материалы всеже можно получить матери указывающие на это дтп. и его последствия?

[-=Женек=-]

Пятачок, не а слабо прочитать мой пост, двумя постами ранее Вашего? Зачем вы опять пишете про то сколько тело было в морге и что в справке написано, я ж толково все расписал... Страна идиотов...

[Global WS]

В каких документах зафиксировано откуда скорая забрала девушку именно? Фиксируются ли имена сотрудников милиции кто был на месте?

[Touche]

Сообщение от Global WS

Как постаратся не дать замести следы

а все уже. Тело передано родственникам. Справки выданы на руки. Что там можно сделать-то?

[Touche]

Форумские юристы что скажут на это?

[Global WS]

Сообщение от Touche

а все уже. Тело передано родственникам. Справки выданы на руки. Что там можно сделать-то?

Вы просто не внимательно прочли что написал -=Женек=-.

[-=Женек=-]

Сообщение от Global WS

Вопрос к -=Женек=-
Как постаратся не дать замести следы. Какие материалы всеже можно получить матери указывающие на это дтп. и его последствия?

Вопрос риторический. У простых людей только один выход - предать дело огласке. Напишите хотя бы в ту же "Моешку". Только глупостей про записи в справке не пишите, ради бога, это будет во вред обоснованности претензий.
Боюсь конечно ошибиться, но мать погибшей будет признана потепевшей по делу. Она имеет право ознакамливаться с материалами уголовного дела, в которые вшиваются все бумаги по этому делу, в том числе и ее собственные заявления и ходатайства.

[-=Женек=-]

Сообщение от Пятачок

-=Женек=-, Я извиняюсь, оскорбить Вас и Службу СМЭ я никак не хотел. Я не правил текст, а просто выложил то, что было написано другими людьми, исключив флуд

Ок., извините, я сам невнимателен.

[Белый кот]

Господи, когда же эти ублюдки нагоняются все? Есть у вас быстрая машина, так ездите по правилам или на треке. А нет, лучше убейтесь об стену - спасите генофонд человечества и жизни людей.

Соболезную...

[Touche]

Сообщение от -=Женек=-

У простых людей только один выход - предать дело огласке.

+1. Слушайте парня!
И важно - внимательно следить за движением информации.

Многие успокаиваются сразу же, после первого сюжета на тв. Мол, ну дело сделано. И тем самым сами же предают забвению. А чинушам именно ЭТО и надо.

Следите за инфой, собирайте каждое печатное слово. Одна мать ничего не сможет сделать. Нужна толпа. Ничего не требуется - только копипейст и внимательность!
Если даже сюжет и появится на том же ТВ, не значит, что дело пойдет дальше. У СМИшников иммунитет на такие темы. Альтруистов и Донов Кихотов среди них НЕТ. За СМИ нужо следить, если важно чего-то добиться.

[Вик@]

Сообщение от -=Женек=-

Боюсь конечно ошибиться, но мать погибшей будет признана потепевшей по делу.

должна быть признанной

[Global WS]

Сообщение от -=Женек=-

Вопрос риторический. У простых людей только один выход - предать дело огласке. Напишите хотя бы в ту же "Моешку". Только глупостей про записи в справке не пишите, ради бога, это будет во вред обоснованности претензий.
Боюсь конечно ошибиться, но мать погибшей будет признана потепевшей по делу. Она имеет право ознакамливаться с материалами уголовного дела, в которые вшиваются все бумаги по этому делу, в том числе и ее собственные заявления и ходатайства.

а на второй вопрос какой ответ?

В каких документах зафиксировано откуда скорая забрала девушку именно? Фиксируются ли имена сотрудников милиции кто был на месте?

[SxE Control]

ДОБАВЛЯЕМ ТУДА ДРУЗЕЙ СТАВИМ ФОТО НА АВАТАРЫ
http://vkontakte.ru/club11579218

АВТОР ИЛИ АДМИН ПОСТАВЬ ССЫЛКУ И ФОТО ЗАГОЛОВОК ТЕМЫ

[-=Женек=-]

Сообщение от Global WS

а на второй вопрос какой ответ?

Уголовное дело в одной папке, оно не разбросано по разным учреждениям. Там даже должны быть сведения о том кто сообщил о ДТП. По всем вопросам к следствию.

[Eek]

Сообщение от -=Женек=-

Уголовное дело в одной папке

уже возбуждено значит. А дело в отношении кого то возбуждено или нет?

[Gell]

Вот ссылка на мой пост в жж: http://gell-sc.livejournal.com/37564.html, там я поставила ссыль на форум.
Да, еще раз советую: позвоните в приемную по правам человека 52-14-01 (юристы там бесплатные, если что).

[-=Женек=-]

Сообщение от Eek

уже возбуждено значит. А дело в отношении кого то возбуждено или нет?

Уголовное дело возбуждается прежде всего не "в отношении кого", а "по факту чего либо". Так что все вопросы к следствию, я деталей, конкретики я не знаю, да и знал бы, не имел бы права разглашать.

[Touche]

у Травина: http://www.pravorulya.com/index.php?...=read,1,228860

[Eek]

-=Женек=-, естественно. но суть вопроса в другом.

[борух]

Я искренне сочувствую родственникам.
Но имхо паника на тему "а власти скрывают" несколько преждевременная.

[Alex Street]

Сообщение от Global WS

Вопрос - откуда всплыла фамилия + инициалы?

гувд сводка.
есть ее "обрезанная" версия:

Сообщение от Jedi

в сводках на guvd.vrn.ru есть запись об этом
ДОРОЖНО-ТРАНСПОРТНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ
УВД г.Воронеж - ОВД ЛЕНИНСКИЙ
5.09.2009 Г. В 22.45 НА УЛ.ПЛЕХАНОВСКАЯ ВОДИТЕЛЬ АВТОМАШИНЫ "ИНФИНИТИ" Т., 1988 Г.Р., ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, ДОПУСТИЛ НАЕЗД НА ПЕШЕХОДА И., 1988 Г.Р.,. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОИСШЕСТВИЯ И., ОТ ПОЛУЧЕННЫХ ТРАВМ СКОНЧАЛАСЬ НА МЕСТЕ ДТП.
http://guvd.vrn.ru/doc_out.php?id=1983

полная версия должна быть в пресс-службе увд

trhQsadw21, все верно, если верить сводке