Угоны

[a_mrk]

Сообщение от Штирлиц

Опять же: для чего большинство страховых компаний требует установки хоть какой-нибудь сигнализации?

Очень просто. Требование установки элементарной пикалки (или наличие штатки) - простейшая защита от тех, кто лезет угонять с отверткой (соответственно скидок по угону нет, что наглядно говорит о том, что от серьезного угона пикалка не защищает) или в случае проникновения внутрь за чем-нибудь, заорет и спугнет. Серьезная сигналка защищает от серьезных угонщиков, стоит хороших денег, скидки по угону при наличии таких ПУ до 75%. Как правило, список таких ПУ весит на сайте конторы, проверен жизнью и подтвержден статистикой.

Сообщение от Веселый

1. приметный внешний вид (тюнинг, аэрография), на такие машины при угоне меньше всего обращают внимание.

С тюнингом не знаю, скорее всего не остановит. А аэрография- отличная защита, особенно угоняемых под разбор марок, согласитесь выбрасывать или перекрашивать кузов- дополнительный гимор и вообще увеличивает вероятность спалиться, тем более рядом стоит такая же без рисунка, только хороших денег затея стоит и не всем по вкусу. Своим клиентам я рекомендую сделать гравировку VIN кода на всех стеклах- недорогая подтвержденная статистикой угонов защита, из разборки выпадает остекление, стоящее денег, да и вероятности спалиться угонщикам прибавлят.

[outset1]

Сообщение от a_mrk

Серьезная сигналка защищает от серьезных угонщиков, стоит хороших денег, скидки по угону при наличии таких ПУ до 75%.

Серьёзная сигналка, не очень защищает от действительно, серьёзных угонщиков, в составе охранного комплекса, да! А про стоимость - вариантов очень много и можно уложиться, в сумму меньшую чем ваша страховка, которую ещё надо платить каждый год. А прошло несколько лет, страховать за такие деньги, вроде уже жалко, что делать? Ехать устанавливать нормальную сигнализацию? Так почему это нельзя сделать сразу!

Как правило, список таких ПУ весит на сайте конторы, проверен жизнью и подтвержден статистикой.

О чём и разговор, если даже у вас такие скидки, при установке нормальных систем.

[Snusmumrik]

Сообщение от outset1

Так почему это нельзя сделать сразу!

те сигналки, которые считались крутыми "несколько лет" назад, сейчас уже не напрягают !действительно серьезных угонщиков!.
Такчто если у вас бентли-придётся ставить самую крутую сигналку каждый год.. Ну а так-адекватно машине.. У мну вот друг купил 8-ку за 50 тыр и года 3 ездил вообще без сигналки. Потом купил какуюто пикалку и поставил во дворе..

[outset1]

Сообщение от Snusmumrik

те сигналки, которые считались крутыми "несколько лет" назад, сейчас уже не напрягают !действительно серьезных угонщиков!.
Такчто если у вас бентли-придётся ставить самую крутую сигналку каждый год.. Ну а так-адекватно машине.. У мну вот друг купил 8-ку за 50 тыр и года 3 ездил вообще без сигналки. Потом купил какуюто пикалку и поставил во дворе..

Немного не так: сигнализации например MS, PANDORA, много иммобилайзеров( долго перечислять) уже несколько лет напрягают и ещё много лет будут напрягать действительно серьёзных угонщиков!

[_Snickers_]

берем бентли. ставим сигнализацию, страуем, выключаем ее нахрен и возвращаем штатную сигнализацию и всякую спутниковую технику, это куда надежнее чем китайские синализации

[a_mrk]

Сообщение от outset1

Серьёзная сигналка, не очень защищает от действительно, серьёзных угонщиков, в составе охранного комплекса, да! А про стоимость - вариантов очень много и можно уложиться, в сумму меньшую чем ваша страховка, которую ещё надо платить каждый год. А прошло несколько лет, страховать за такие деньги, вроде уже жалко, что делать? Ехать устанавливать нормальную сигнализацию? Так почему это нельзя сделать сразу!

outset1, установку какого охранного комплекса могли бы порекомендовать на corolla 2009, цена вопроса и какую можно предположить вероятность угона c этим ПУ в течение 5 лет (желательно в %)?

[outset1]

Сообщение от a_mrk

outset1, установку какого охранного комплекса могли бы порекомендовать на corolla 2009, цена вопроса

Если действительно интересно могу написать в личку, вариантов очень много зависит от бюджета и что вы хотите, кроме защиты от угона, например: запуск и т.д.

и какую можно предположить вероятность угона c этим ПУ в течение 5 лет (желательно в %)?

По статистике вы наверно можете расказать больше, чем я.

[a_mrk]

Сообщение от outset1

Немного не так: сигнализации например MS, PANDORA, много иммобилайзеров( долго перечислять) уже несколько лет напрягают и ещё много лет будут напрягать действительно серьёзных угонщиков!

Чтоб не угнали хочу хотя бы втечение 3 лет, мозгов чтоб не хватало у продвинутых гастролеров. Что можно поставить в короллу 09 года, общий бюджет не знаю, лишние опции не нужны, защита от угона должна быть по максимуму. Интересует цена с установкой.Спасибо.

[outset1]

a_mrk ответил в Л.С.

[Штирлиц]

Сообщение от a_mrk

Очень просто. Требование установки элементарной пикалки (или наличие штатки) - простейшая защита от тех, кто лезет угонять с отверткой (соответственно скидок по угону нет, что наглядно говорит о том, что от серьезного угона пикалка не защищает) или в случае проникновения внутрь за чем-нибудь, заорет и спугнет. Серьезная сигналка защищает от серьезных угонщиков, стоит хороших денег, скидки по угону при наличии таких ПУ до 75%. Как правило, список таких ПУ весит на сайте конторы, проверен жизнью и подтвержден статистикой.

Ни одна пикалка не является защитой от отвёртки и не спасает от кражи того, что находиться внутри авто. Из остального понятно, что страховые всё-таки надеются на противоугонную систему, если дают такие скидки при её наличии, и тем самым подтверждают свой статус продавцов воздуха. А тот список ПУ, который рекомендуют страховые компании, далёк от совершенства: большая часть систем пролабированы.
А главное, 90% успеха зависит не от железа, а от грамотной установки.
Чем проще машини тем труднее её защитить. Но любую машину реально защитить от угона, в том числе и от професионального.

Сообщение от a_mrk

С тюнингом не знаю, скорее всего не остановит. А аэрография- отличная защита, особенно угоняемых под разбор марок, согласитесь выбрасывать или перекрашивать кузов- дополнительный гимор и вообще увеличивает вероятность спалиться, тем более рядом стоит такая же без рисунка, только хороших денег затея стоит и не всем по вкусу. Своим клиентам я рекомендую сделать гравировку VIN кода на всех стеклах- недорогая подтвержденная статистикой угонов защита, из разборки выпадает остекление, стоящее денег, да и вероятности спалиться угонщикам прибавлят.

Представляю город, в котором все машины разукрашены: тогда опять аэрография теряет свои противоугонные функции. И крутые авто с гравировками VIN-а на всех стеклах - это тоже ценная инфа для угонщиков! В таком случае документы сделать ещё проще на нужный авто заранее

[Штирлиц]

Сообщение от outset1

Немного не так: сигнализации например MS, PANDORA, много иммобилайзеров( долго перечислять) уже несколько лет напрягают и ещё много лет будут напрягать действительно серьёзных угонщиков!

Только при условии грамотной установки. Нужны не только руки но и голова. Также многое зависит и от самого хозяина авто. Всё индивидуально.

[Штирлиц]

[QUOTE=outset1;10931707]Серьёзная сигналка, не очень защищает от действительно, серьёзных угонщиков, в составе охранного комплекса, да! QUOTE]
Полностью согласен. Но понятие "Серьёзная сигналка" и охранный комплекс у всех разное.

[_Snickers_]

a_mrk, Сталкер!

[a_mrk]

Сообщение от Штирлиц

Ни одна пикалка не является защитой от отвёртки и не спасает от кражи того, что находиться внутри авто. Из остального понятно, что страховые всё-таки надеются на противоугонную систему, если дают такие скидки при её наличии, и тем самым подтверждают свой статус продавцов воздуха. А тот список ПУ, который рекомендуют страховые компании, далёк от совершенства: большая часть систем пролабированы.
А главное, 90% успеха зависит не от железа, а от грамотной установки.
Чем проще машини тем труднее её защитить. Но любую машину реально защитить от угона, в том числе и от професионального.

Про защиту пикалкой от я имел в виду защиту от тех, кто лезет угонять только с одной отверткой, скручивать провода зажигания- в общем от маленьких хулиганов, про защиту от кражи внутри согласен не спасет, но маленькая вероятность для страховщиков остаться при своих все же есть- заорет спугнет добро внутри не тронут или там колесо не открутят.
Про продавцов воздуха. Я писал, что скидки по угону доходят до 75% при установке серьезного ПУ. Тут все предельно ясно, 25% вероятности угона остается, клиент платит за эти оставшиеся 25%. Про лоббирование в ск. Это частный бизнес со своими отдельными структурами, службой безопасности как правило, а не облдума и пролоббировать убыточное для хозяев фуфло очень сложно.

Сообщение от Штирлиц

Представляю город, в котором все машины разукрашены: тогда опять аэрография теряет свои противоугонные функции. И крутые авто с гравировками VIN-а на всех стеклах - это тоже ценная инфа для угонщиков! В таком случае документы сделать ещё проще на нужный авто заранее

Про аэрографию и всех разукрашенных машинах в городе я вашей мысли не понял, это всегда эксклюзив, остаюсь при своем- эффективный способ защиты от угона.
Про гравировку VIN на стеклах. У крутых авто в основном он и так виден впереди под стеклом,
да и без этого узнать его нет проблем для серьезных угонщиков. Насколько я знаю при угоне под документы VIN двигателя и кузова полюбому перебиваются, а тут еще добавляется гравировка VIN на остеклении, которую не перебить и не заполировать. Бентлю конечно заберут, стекла выкинут и новые поставят, а например королку могут начать присматривать другую без гравировки.

[Штирлиц]

Сообщение от _Snickers_

a_mrk, Сталкер!

Цена не адекватна.

[Штирлиц]

a_mrk:имелось в виду, что если все машины с аэрографией, инспекторам пришлось бы искать в потоке машин угнанный авто, пристально рассматривая пёстрые рисунки (это была шутка). Надёжный противоугонный комплекс дешевле аэрографии и более приемлем для большинства автовладельцев. Смешно видеть даже КОРОЛЛУ с гравировкой VIN-А НА СТЁКЛАХ, ЭТО ЖЕ НЕ ГАЗ. А рекомендованное страховыми компаниями оборудование давно уже проллабировано его производителем. И неужели у вас в службе безопасности работают грамотные электронщики, которые постоянно следят за рынком охранных систем и постоянно их тестируют? Тогда спросите у службы безопасности ,что Вам поставить на вашу Короллу. Интересно, что они посоветуют,наверно всё тот же Блэк баг. С уважением,Ш.

[Штирлиц]

a_mrk:интересно,действия страховой в случае появления какого либо дефекта на стекле в месте гравировки. А вообще то, это уже не оправдалось ещё в 90-х.

[a_mrk]

Сообщение от Штирлиц

a_mrk:имелось в виду, что если все машины с аэрографией, инспекторам пришлось бы искать в потоке машин угнанный авто, пристально рассматривая пёстрые рисунки (это была шутка). Надёжный противоугонный комплекс дешевле аэрографии и более приемлем для большинства автовладельцев. Смешно видеть даже КОРОЛЛУ с гравировкой VIN-А НА СТЁКЛАХ, ЭТО ЖЕ НЕ ГАЗ. А рекомендованное страховыми компаниями оборудование давно уже проллабировано его производителем. И неужели у вас в службе безопасности работают грамотные электронщики, которые постоянно следят за рынком охранных систем и постоянно их тестируют? Тогда спросите у службы безопасности ,что Вам поставить на вашу Короллу. Интересно, что они посоветуют,наверно всё тот же Блэк баг. С уважением,Ш.

Шутку оценил.
VIN на стеклах, гравированный современным методом, выглядит очень даже культурно, не так как литекс на ГАЗах, и полюбому создает дополнительные проблемы угонщикам за небольшие деньги.
В СК само-собой грамотные электронщики не работают, но если что-то не так с ПУ, типа появился новый открывающий приборчик или еще что-то, там об этом узнают первыми, по слухам от самих угонщиков. А на мою короллу в СБ мне порекомендуют поставить простую пикалку и грамотно застраховать, уже спрашивал.
С уважением, a_mrk

[Штирлиц]

Сообщение от a_mrk

Шутку оценил.
VIN на стеклах, гравированный современным методом, выглядит очень даже культурно, не так как литекс на ГАЗах, и полюбому создает дополнительные проблемы угонщикам за небольшие деньги.
В СК само-собой грамотные электронщики не работают, но если что-то не так с ПУ, типа появился новый открывающий приборчик или еще что-то, там об этом узнают первыми, по слухам от самих угонщиков. А на мою короллу в СБ мне порекомендуют поставить простую пикалку и грамотно застраховать, уже спрашивал.
С уважением, a_mrk

Да, грамотный подход, кто ещё как не угонщики могут посоветовать что нужно поставить на авто от угона, и какие новшества появились. Вообще то странное сотрудничество! А по страхованию, у Вас есть особое преимущество это: то что вы работаете в страховой в которой ствахuите своё авто и в случае угона вам так и так надо ходить на работу и за одно решать вопросы по выплате. Я думаю, что пикалка Вам не нужна , ведь есть дистанционный ЦЗ а может быть и Smart Key,тогда тем более, зачем лишние движения и лишнее барахло в кармане. Это моё мнение. Желаю сделать правильный выбор. Удачи! С уважением, Ш.

[_Snickers_]

Сообщение от Штирлиц

Цена не адекватна.

Зато на практике она защищает! И не спорьте! Вы хотите на полутромилионный авто поставить сигналку за 1-6к?

[Штирлиц]

А угонщики, наверно тоже, что нибудь узнают нового от СБ стр.компаний? Таким, образом и происходит деловое сотрудничество в области борьбы с угонами на благо общего дела!!! (по слухам)

[_Snickers_]

неизвестно, но наврятли.

[Веселый]

Сообщение от outset1

Цитата:



А все остальные противоугонки га-но, только от пьяных и неопытных защитят


. Вот тут, если можно, поподробней. Если конечно есть что сказать по теме.

Сигналка на машине которую собираются угнать никого не остановит, если ее не отключат сканером, то как обычно аккуратно разобьют стекло, причем сигнализация не сработает. Завести отечественный авто сможет любой дурак, дорогой иностранный завести тоже не трудно, главное иметь специальный сканер, при помощи которого угонщик проникает в мозги автомобиля и чипует новый ключ, а старый, который есть у хозяина можно уже выбросить. Все механические противоугонки серьезные жулики вскрывают и им на это требуется минут 10 - 15.
Так что лучше всего чтобы на вашу машину угонщики меньше всего обращали внимание, а это значит нужен приметный внешний вид, который сразу же бросается в глаза, такую машину врятли будут трогать, т.к. путь ее движения проще отседить и ее тяжелее спрятать.
И как я писал выше не будьте жлобами и спрячте в машине любой сотовый, главное иногда его зарежайте, это в случае угона повысит шансы найти авто, т.к. по сигналу телефона можно определить район поиска и путь движения машины.

[Штирлиц]

Сообщение от _Snickers_

Зато на практике она защищает! И не спорьте! Вы хотите на полутромилионный авто поставить сигналку за 1-6к?

Я не спорю. Просто есть более адекватные системы по более приемлемым ценам.
Я хочу, на полутромилионный авто, поставить противоугонную систему которая реально защитит от угона (а не просто сигналку с модным кодом и.т.д). И стоить это должно около 30 т.руб.

[Штирлиц]

Сообщение от Веселый

И как я писал выше не будьте жлобами и спрячте в машине любой сотовый, главное иногда его зарежайте, это в случае угона повысит шансы найти авто, т.к. по сигналу телефона можно определить район поиска и путь движения машины.

В 30-ти град.мороз заряжать придётся через каждые 6-часов.И в случае угона ,написать записку угонщикам чтобы они тоже не забывали это делать, пока Вы будите бегать нарезая десятикилометровые круги в поиске своего авто и периодически созваниваясь с группой поддержки. Желаю удачи!
Есть более простые и надёжные средства, а главное эффективные.

[outset1]

Сообщение от _Snickers_

Зато на практике она защищает! И не спорьте! Вы хотите на полутромилионный авто поставить сигналку за 1-6к?

При чём тут сигналка? К тому же Сталкеру надо ещё привязать кучу оборудования, чтобы действительно защитить машину от угона, а так он просто средство оповещения о проникновении в авто, звуковыми сигналами, на брелок, с диалоговым кодом.

[Штирлиц]

Сообщение от outset1

При чём тут сигналка? К тому же Сталкеру надо ещё привязать кучу оборудования, чтобы действительно защитить машину от угона, а так он просто средство оповещения о проникновении в авто, звуковыми сигналами, на брелок, с диалоговым кодом.

Абсолютно согласен!

[outset1]

Сообщение от Веселый

Сигналка на машине которую собираются угнать никого не остановит, если ее не отключат сканером, то как обычно аккуратно разобьют стекло, причем сигнализация не сработает.

Да ну? А если стоит датчик обьёма?

главное иметь специальный сканер, при помощи которого угонщик проникает в мозги автомобиля и чипует новый ключ, а старый, который есть у хозяина можно уже выбросить

Штатный иммобилайзер давно уже не являеться средством защиты. Кстати от такого метода есть ещё блокировка линии диагностики, и все манипуляции с чипованием ключа и с поиском ошибок ( что бы определить что в машине заблокировано) бесполезны.

Все механические противоугонки серьезные жулики вскрывают и им на это требуется минут 10 - 15.

С этим тоже можно поспорить. Как например будет вскрывать замок Гарант на рулевом валу? На некоторых машинах он стоит так, что с ключом не очень легко залезть. В теории всё можно а на практике немного по другому.

[a_mrk]

Сообщение от Штирлиц

a_mrk:интересно,действия страховой в случае появления какого либо дефекта на стекле в месте гравировки. А вообще то, это уже не оправдалось ещё в 90-х.

Гравировка VIN на стеклах со страхованием не связана, это просто дополнительная, не дорогая и эффекивная защита. А откуда информация, что в 90-х не оправдалось? Москва, Питер,Урал активно работают. В Белоруссии страховщики вообще в качестве подарка к договору КАСКО объявляют за счет своей прибыли, что очень показательно. Все остекление с гравировкой идет на выброс, вы угоните, например приору, с гравировкой или приору без гравировки которая стоит рядом, с такой же сигналкой-пикалкой? Опять таки выглядит гравировка очень аккуратно. Кстати сегодня видел х5 с такими стеклами.

[Веселый]

Сообщение от Штирлиц

В 30-ти град.мороз заряжать придётся через каждые 6-часов.И в случае угона ,написать записку угонщикам чтобы они тоже не забывали это делать, пока Вы будите бегать нарезая десятикилометровые круги в поиске своего авто и периодически созваниваясь с группой поддержки. Желаю удачи!
Есть более простые и надёжные средства, а главное эффективные.

Телефон нужен не для последующей связи с угонщиками, а для определения его последнего местоположения, даже если он потом разрядится последнее место где он находился это как правило и будит место его "отстоя".
Поделись простыми и надежными средствами.

outset1. В подробностях я не знаю как вскрывается механника, но в угоне есть машины которые были напичканы ею полностью. А в прошлом году я сам видел, в качестве эксперимента, как один человек примерно за 8 минут снял рулевую механнику.