Вопрос физикам и биологам.

[Kamarr]

Сообщение от Oleg R

плиз ссылочку. в гугле не нашел подтверждения.

Набираем в гугле "осмос". Просматриваем первые три ссылки. Потом набираем "химический потенциал". Делаем выводы. Или можно полистать любой учебник по физической химии.

[Oleg R]

Kamarr, разобрался. физики определяют через градиент концентрации, а химики через хим. потенциал, а так те же яйца, вид с боку.

[Kamarr]

Сообщение от Oleg R

физики определяют через градиент концентрации, а химики через хим. потенциал, а так те же яйца, вид с боку.

В общем да, но не совсем. Во-первых, там речь не про градиент концентрации, а про разность концентраций с двух сторон от мембраны. Во-вторых, концентрацию для численного описания можно использовать только в случае идеальных растворов, т.е. разбавленных растворов неэлектролитов. В остальных случаях вводится активность и изотонический коэффициент.

[Oleg R]

Сообщение от Kamarr

речь не про градиент концентрации, а про разность концентраций с двух сторон от мембраны

градиент это вектор, направленный в сторону возрастания концентрации. все-таки обе ёмкости сообщаются и можно указать на область где именно градиент. Остальное не понял.

[Xenon]

Сообщение от Kamarr

активность и изотонический коэффициент

Активность - величина, отражающая все имеющие место в данной системе взаимодействия силовых полей.

Изотонический коэффициент показывает, во сколько раз осмотическое давление данного раствора больше нормального.

По крайней мере по общей химии сдаётся экзамен на 1 курсе у географов.

Соглашусь с Kamarr насчёт сабжа.

Осмос больше всего относится к физической химии, чем к остальным наукам.

[Kamarr]

Сообщение от Oleg R

градиент это вектор, направленный в сторону возрастания концентрации. все-таки обе ёмкости сообщаются и можно указать на область где именно градиент.

В том то и дело, что два объема не сообщаются, они разделены полупроницаемой перегородкой. Т.е. соль, допустим, через нее не проникает вообще. А, допустим, вода проникает. но только по механизму диффузии. Короче, концентрация с двух сторрон от мембраны изменяется СКАЧКОМ, потому нету смысла говорить о градиенте, т.к. он нужен для описания плавного изменения какой-либо величины.

Сообщение от Oleg R

Остальное не понял.

Я хотел сказать, что для расчета осмотического давления недостаточно только концентраций растворенных веществ. Нужно учитывать химические взаимодействия, возникающие в растворе.

Сообщение от Xenon

Осмос больше всего относится к физической химии, чем к остальным наукам.

Ну да. Я это и хотел сказать. Думается, что если опросить 100 физиков и 100 химиков об осмосе, то среди химиков средний результат будет лучше.

[Xenon]

Сообщение от Kamarr

Думается, что если опросить 100 физиков и 100 химиков об осмосе, то среди химиков средний результат будет лучше.

Из-за того, что осмос - узкоспециальное понятие, которое должны знать все химики и некоторые другие представители естественых наук, но не все физики.