Пришло время убирать уродливые памятники?

[КоЛяНдИй]

вобще хорошоб былоб голосовалку устроить)))))по-моему,единственный памятник,который мужно убрать-это памятник В.С.Высоцкому.Дикунов испаганил этого великого человека...и я не хочу,чтобы у следующего поколения Высоцкий ассоциировался с мутантом(так его изобразил Дикунов)..все остальные оставить...но это моё ИМХО......

[Tanatos]

Я только против Ленина на площади. Все эти вожди блин... Не актуально, вроде как пытаемся к рыночной экономике приладится, а вождь на всех площадях указывает в темное прошлое. Ну не на лом его, ну хотяб на хранение куда-нить, пока у нас опять идеология не поменяется.
На коня гнать не стоит - он на частной территории и к памятникам города не имеет никакого отношения. Захочу у себя на участке чугунный хeр в три метра поставить - и поставлю, имею право.
Все остальные памятники стоит отреставрировать - у Кольцова напротив драмы вообще букав нет, в орленке пацанчег жевательную резинку изо рта тянет и т.д. по списку.
А сносить ума много не надо. И даже памятник Высоцкому - пусть аляповатый, но городу то плюс - поставили памятник, разбили вокруг скверик с цветочками и лавочками. Все хорошо.

[pvv]

Я бы убрал памятники Пушкину, коню и Мандельштаму (последний видимо был сделан по карикатуре из какой-то газеты).
А вообще может памятник коню подарить футбольному клубу ЦСКА? Символично
А памятник Ленину как ни крути -- произведение искусства, не то что Платонову.

[Pioneer81]

Сообщение от Tanatos

На коня гнать не стоит - он на частной территории и к памятникам города не имеет никакого отношения. Захочу у себя на участке чугунный хeр в три метра поставить - и поставлю, имею право.

Кстати, да!

[Jaged2]

Считаю, людям тонкой душевной организации и знатокам эстетических норм, стоит пересмотреть свое решение о сносе памятников, в противном случае они рискуют получить полностью разрушенное душевного пространство и быть окончательно лишенными эстетических наслаждение в будущем.

[Fallout]

Сообщение от pvv

А вообще может памятник коню подарить футбольному клубу ЦСКА?

Чтож вам так памятник этому коню спать спокойно по ночам не даёт? Он вас трогает? Может вас заставляют цветы по празникам к нему приносить, или вы скидывались из своего кармана на его изготовление и установку? Стоит себе за городом за забором на часной территории. Я более чем уверен, что большинство критиков его вживую в глаза не видели, а суждения свои строят только по "дешёвым" статейкам типа топикстартера и по фоткам в темах БВФ.

[Шниперсон И.А.]

Общество, которое сносит свои же памятники, не заслуживает уважения. ИМХО.
ЗЫЖ конь - частная собственность, он вообще "не в теме". Мне, может, не нравятся бесчисленные памятники гномам и белоснежкам, однако, это никого не касается.

[Snat4]

Вот вам Ленин и Пушкин в ХХХ впились!!!!!
Мандельштама лучше уберите нах!

[Fallout]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Общество, которое сносит свои же памятники, не заслуживает уважения. ИМХО.

Общество, которое не умеет извлекать уроков из своей истории, не заслуживает уважения. ИМХО.

[Шниперсон И.А.]

Fallout, согласен на 100%.

[ZSky]

Убирать может конечно не стоит -это ещё больший идиотизм. Надо просто перед тем как лепить новые где попало и как попало, хотя бы ккие-нибудь опросы устраивать. И ещё мне интересно кроме Дикунова у нас больше нет скульпторов? Лично меня его творчество вообще не впечатляет.

[stereoman]

Сообщение от Fallout

Общество, которое не умеет извлекать уроков из своей истории, не заслуживает уважения. ИМХО.

При чем здесь уроки истории и памятники? Зачем все мешать. Памятники ставят кому или чему либо в честь памяти. И это не значит что все остальное, касающееся прошлого- тоже памятник. Логика не прослеживается. Памятник это память. А остальные творения скульпторов, типа коня или котенка, это украшение или выражение каких либо ассоциаций, замыслов и пр., что к памяти и тем более к урокам истории никак не относиться.
И вообще интересно, о каком уважении идет речь? В мире уважают сильных. А к самим себе если уважения не будет, то общества быть не может.
А вот с тем, что сносить не стоит, согласен. Вот только бы переделать некоторые и все.
И хорошо бы ещё сделать что-то типа приемной комиссии, которая бы проверяла и оценивала по разным параметрам, типа внешний вид или вообще уместность будущего памятника, ещё в макете. А то ведь и правда, любой психически не здоровый человек, может почувствовать себя меценатом и за определенную сумму увековечить любой образ из своего больного сознания.

[salex]

Сообщение от ZSky

Надо просто перед тем как лепить новые где попало и как попало, хотя бы ккие-нибудь опросы устраивать.

Вы думаете администрация этим занимается? Думает куда какой памятник лепить?


Я может ошибаюсь и знающие люди меня поправят, но имхо, процедура такая: граждане и общественные организации выходят с предложением. Согласуют местоположение, собирают деньги (выпрашивают у горадминистрации) и заказывают скульптуру. Или покупают готовую.

Таким образом, каких опросов вы хотите, если общественность уже потребовала памятник?

В случае с Дикуновыми, опять же как я пнимаю, происходит следующее: авторы реализуют творческие порывы и затем теми или иными путями продают свое творение городу.

Это, ессно за исключением Коня, которого делали под заказ.

[Кот Баюн]

так ежели устраивать опросы - памятники были бы хою и кругу
мандельштаму по-моему классный памятник поставили

[Gatsby]

Сообщение от McClowd

3. Убрать надо два памятника - Ленину и Кольцову. Причем, Кольцову, естественно, установить нормальный памятник.

Сообщение от Tanatos

Я только против Ленина на площади. Все эти вожди блин... Не актуально

+1
Коммунистический эксперимент не удался. Идеологии нет прежней, страны тоже. Так кому Ленин путь рукой указывает? Давно уже стране нужны другие герои.

Сообщение от ZSky

И ещё мне интересно кроме Дикунова у нас больше нет скульпторов? Лично меня его творчество вообще не впечатляет.

А котенок-то тоже их творение.

[Snat4]

Сообщение от Gatsby

А котенок-то тоже их творение.

вообще-то коллективное участие:

Памятник котенку Василию должен был открыться еще в июне 2000 года, но тогда не нашлось спонсоров. В начале этого года идею поддержали ряд местных СМИ. Был проведен детский конкурс на лучший проект памятника. Победила в нем 16-летняя Ирина Поварова. По ее проекту известные воронежские скульпторы Иван Дикунов и Эльза Пак сотворили веселую композицию.

http://crowded-house.narod.ru/monument/kitten.htm

[Fallout]

Сообщение от stereoman

При чем здесь уроки истории и памятники? Зачем все мешать.

Это была ремарка на предыдущее заявление. Хотя моё мнение - связь прямая (само собой если мы не берём во внимание "несерьёзные", но возможно нужные и приятные памятники, типа "котёнка" или "чижика-пыжика" или "памятник водопроводчику"). Я сейчас про исторические и идеологические памятники. А они являются нечем иным, как зеркалом отражающим наше видение исторических процессов в данный момент времени. И именно по тому какие личности в фаворе в данный момент времени мы можем судить о том куда мы идём или куда мы катимся. И с этой точки зрения, ну может быть не снос, но перенос может быть вполне оправданым. Взять к примеру памятник Платонову - нормальный памятник идущего против ветра, тем кому кажется что он куда то там заваливается - сочувствую (сейчас в кино идёт новый фильм "Суррогаты" - вам понравица ;-) ). Тоже самое с мандельштамом, поинтересуйтесь, что этим хотел сказать автор, глядишь взглянете на него под другим углом. Единственный памятник который считаю совершенно бесполезным, безинтересным, безвкусным и не несущем никакого смысла - это памятник вождю краснокожих в самом центре нашего с вами города. Я понимаю что во времена его установки воронежцы в силу многих причин не могли объективно оценить целесообразность его установки, но сейчас то уже по прошествии стольких лет... Хотя есть у него единственная положительная особенность: ни в одном городе нет площади Ленина и памятника Ленину на ней. Но это больше из разряда: "оооо, прикольно".

[Кот Баюн]

Gatsby, не важно, что не удался. это история - хорошая , или плохая - но о ней долны помнить. в италии до сих пор есть памятник муссолини.

[скелет в шкафу]

Еще один памятник на подходе:

"Памятник первому российскому олимпийскому чемпиону фигуристу Николаю Панину-Коломенкину будет установлен в Воронеже. Об этом корреспонденту ИА REGNUM Новости сообщили в пресс-службе Воронежской областной Думы. Николай Панин-Коломенкин является уроженцем села Хреновое Воронежской области.

Автор памятника спортсмену - воронежский скульптор Алексей Дикунов. Как он сообщил на заседании комитета по делам молодежи и спорту облдумы, работы выполнены на 90%: осталось завершить постамент и фундамент. Ориентировочно памятник будет установлен в Воронеже в конце нынешнего или начале будущего года".

[salex]

Сообщение от Fallout

ни в одном городе нет площади Ленина и памятника Ленину на ней

Это шутка юмора такая?

[pvv]

Сообщение от Gatsby

+1
Коммунистический эксперимент не удался. Идеологии нет прежней, страны тоже. Так кому Ленин путь рукой указывает? Давно уже стране нужны другие герои.

Для новых экспериментов.

[pvv]

stereoman, а я вот как-то давно читал биографию Сталина (изданную ещё при его жизни), так вот там вообще ни слова почти не было про потери Советского Союза в первые месяцы войны, а было лишь о гениальном руководстве вождя советского народа Иосифа Виссарионовича. И ни слова не было о ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, а лишь о доблестных подвигах советских войск на Дальнем Востоке для завершения Второй мировой войны.
P. S. Будете сильно удивлены кол-вом погибших в "Кровавое воскресенье", если обратитесь к другим источникам.

[Fallout]

stereoman, позвольте с вами не согласится практически во всём. Извиняюсь что не могу развёрнуто прокомментировать свою позицию из-за нехватки времени, как нибудь в другой раз и в другой теме.

Сообщение от salex

Это шутка юмора такая?

Без шуток. У нас в стране и на постсоветском пространстве десятки площадей ленина и наверное сотни его памятников, но так чтобы памятник ленину стоял на площади ленина - это только в Воронеже, насколько я помню.

[pvv]

Сообщение от stereoman

Летом читал достаточно много из огромного собрания сочинений Ленина и хочу сказать, что человек он был умнейший и очень много правильных мыслей у него было..

Естественно, он гений. Завалить Великую Российскую Империю не удавалось ни одной другой стране, а тут само собой, изнутри...

Сообщение от stereoman

Но когда люди, униженные и притесненные, живущие в крайней нужде и бесправии, вынуждены в качестве последней надежды выйти на площадь, что бы просить царя хоть о каком то подобии социальных гарантий, столкнулись с вооруженным беспределом, когда убивали и калечили людей только за то, что по сути, кучка олигархов во главе с царем (говоря современными терминами), хотела иметь все, за практически бесплатный или рабский труд. И разве можно такое было терпеть? Можно ли представить сейчас подобное. 4000 человек погибло ни за что, от рук своего правительства, в то "Кровавое воскресенье"

К людям в нашей стране относились и относятся как к говну. Ничего не изменилось со средневековых времён.
При царе было "Кровавое воскресенье", при коммунистах -- расстрел в Новочеркасске, в "новой России" в 93 г. расстреливали людей в Останкино. Сейчас разгоняют "Марши Несогласных" и т. д.

Сообщение от stereoman

его мощнейший интеллект не был направлен на блага социального равенства, к которому мы уже все давно привыкли и пытаемся забыть каким людям обязаны этим.

В детском саду (87-89 г. г.) помню воспитательница учила: "Дети, вот вы едите еду, а ведь её сделал Ленин". "Дети, когда Ленин умер, то врачи обнаружили, что его мозг намного больше, чем у других людей. Потому что Владимир Ильич был очень и очень умным".

[salex]

Сообщение от Fallout

но так чтобы памятник ленину стоял на площади ленина - это только в Воронеже, насколько я помню.

Ну вот в Острогожске, например, Ленин на площади Ленина стоит. Помимо того, там еще и кинотеатр Спартак на той же площади как и в Воронеже

[pvv]

Сообщение от salex

Ну вот Острогожск, например. Помимо того, там еще и кинотеатр Спартак на площади Ленина

Предлагаю установить памятник Спартаку на площади Ленина.

[Gatsby]

Сообщение от Кот Баюн

Gatsby, не важно, что не удался. это история - хорошая , или плохая - но о ней долны помнить. в италии до сих пор есть памятник муссолини.

Согласен. Но я уверен что памятник муссолини не на главной площади стоит. Почему бы нам не сделать эдакий "парк советского периода", где собрать все скульптуры вождя и прочих подвижников?

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Tanatos

а вождь на всех площадях указывает в темное прошлое.

ну.. есть и противоположная точка зрения - нащет света и тьмы )))))

[pvv]

Сообщение от stereoman

нее, меня так в садике не грузили. Я сужу по трудам, с которыми ознакомился. Ленин и Маркс задвигали мощные вещи. Энгельс так не впечатлил. И памятники таким великим людям как Петр 1 или Ленин, перевернувших ход истории, должны оставаться на своих местах.

Вы не пробовали ознакомиться с трудом А. Гитлера "Майн Кампф"?

[stereoman]

Сообщение от pvv

Вы не пробовали ознакомиться с трудом А. Гитлера "Майн Кампф"?

Конечно читал, правда давно, ещё студентом был и всю ниасилил. Ничего толкового, как мне тогда показалось. Перечитывать сейчас желания нет.