Отписываемся кто по старине

[Музейный]

Сообщение от Urykin

позиционирует себя как лютый ученый-правдолюб.
имеет торгашество копаниной )) ну или имел.

Обычно, учёные только наукой занимаются

[escharu2013]

накол этого Ган..на. и пусть сидит там себе на колу судя по морде дня 2 протянет.

[Urykin]

Рекомендации адвоката, если Вы, мягко говоря попались…
Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ
Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь
На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите по закону могу если не узнаю кто собственник привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том что здесь копать запрещено спросите а где указатели и таблички об этом. Спокойно соберитесь ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения что вы ведёте раскопки скажите что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищите собирая находки.
Составление протокола об административном правонарушении
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:
- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать . Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли” в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки;
- укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины.
- укажите что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции.
6. Сфотографируйте место.
7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых.

Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются
- протокол осмотра места происшествия – в возражениях на данный протокол укажите что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо)
- берутся объяснения с лица совершившего правонарушение это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении если сотрудник начинает настаивать вежливо без "понтов” напомните ему что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого …
Вот ещё советы с просторов интернета, текст приведён полностью, ничего от себя не добавлял:
Не ведитесь на предложения типа проедеите в отделение там Вам объяснят.Если не предъявляют достаточных и обоснованных оснований нафиг нужно, но если сильно настаивают то придется, но при этом позвоните в 02 и сообщите , что некоторые представившиеся сотрудниками полиции хотят доставить Вас в РОГОВД без достаточных на то оснований, угрожая статьей за неповиновение. Все звонки пишуться и потом пригодиться , пусть сами потом отписываются, паспорт я всегда ношу с собой , во избежании одного из поводов доставления”Проверка личности”. Ведите себя спокойно, вежливо и при возможности включите диктофон "Надеюсь сейчас в ТФ не проблема”, если на ВАС не заказ все обходиться обычным разговором, изучите вменяемую нам статью 7.15 КоАп РФ , и прпавовые акты как правило сотрудники полицииузко специализированы и не знают всех нюасов и это ставит в тупик.
Проверка документов. Что делать?
1. Попросите человека в форме назвать свои должность, звание, фамилию и предъявить свое удостоверение. Согласно п.4 ст.5 закона «О полиции»: «При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан: 1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения»
2. Согласно п.5 ст.25 закона «О полиции» сотрудники полиции, несущие службу в общественных местах, имеют специальный нагрудный знак, «позволяющий идентифицировать сотрудника полиции». Этот знак должен помочь вам, если человек в форме нарушает закон и не показывает вам своего удостоверения. Скорее всего, со вступлением в силу закона «О полиции» эти знаки появятся не сразу, но их отсутствие уже с 1 марта 2011 года — нарушение закона.
3. Перепишите его звание, ФИО, № удостоверения, данные нагрудного знака.
4. Позвоните другу и сообщите ему, ГДЕ и С КЕМ вы разговариваете. Это очень важно и дает вам значимую гарантию безопасности. Не стесняйтесь звонить другу.
5. Узнайте причину проверки документов. «Просто так» проверять документы у вас не могут. В Законе «О полиции» (п.2 ст.13) указано, что для проверки документов у сотрудника полиции должны быть ДАННЫЕ, дающие основания подозревать вас в:
в совершении уголовного преступления;
в совершении административного правонарушения;
в том, что вы находитесь в розыске;Есть ещё ряд экзотических причин: уклонение от административного ареста; от принудительных медицинских или воспитательных мер, назначенных судом; нарушение комендантского часа; совершение попытки самоубийства или побег из психиатрического заведения.
Уточните, в чем именно вас подозревают и на основании каких конкретных данных. Если таких данных у сотрудника полиции нет — то он нарушает закон и его действия можно и нужно обжаловать.
6. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог — это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ.
7. Если у Вас нет с собой паспорта — не волнуйтесь: Вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт.
8. Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года № 825). Доказать подобный факт очень сложно.
Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать.
9. Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ).10. Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение — согласно п.7 ст.14 закона «О полиции» у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать — не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона «О Полиции» и п.2 ст.27.4 КоАП РФ).
11. Согласно п.3 ст.14 закона «О полиции» в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона «О полиции» любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания.
Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор” , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти. Ответ – Ищите, я не спешу…

[oden36]

Да уж! По нынешним временам если попался административка за счастье будет!

[TIER.]

oden36, бояться не надо.
Согласитесь на административку - раскрутят на бабло по полной, за ними не заржавеет!

Urykin, отличная выборка. И касается она всех любителей приборного поиска.
Хорошо, если модераторы (например Kamerad) создали бы отдельную тему в корне ветки Поисковое движение с решением возникающих юридических вопросов и сделали её важной, поставив это сообщение в теме первым.

[oden36]

Сообщение от TIER.

oden36, бояться не надо.
Согласитесь на административку - раскрутят на бабло по полной, за ними не заржавеет!

Urykin, отличная выборка. И касается она всех любителей приборного поиска.
Хорошо, если модераторы (например Kamerad) создали бы отдельную тему в корне ветки Поисковое движение с решением возникающих юридических вопросов и сделали её важной, поставив это сообщение в теме первым.

Что значит согласишся? Сейчас вопрос не стоит согласишся на административку или нет! Сегодня вопрос стоит попадёш ты на мульт. или отделаешся двумя рублями за прогулку по пахотному полю!!

[Scipio]

Кто в лес, кто по дрова.... здесь всем нужны толковые разьяснения по закону. Получается у одних одно видение, у других другое и все утверждают, что только их трактовка самая верная..

[Urykin]

Scipio, пока не будет судебной практики говорить что либо бессмысленно.
уголовку многие судьи пока не будут шить. умом то многие понимают что закон бредовый

[Scipio]

Urykin, не очень хочется создать прецедент для будущего опыта, сами понимаете))) Лучше избежать всей этой нервотрёпки. Одно надо знать точно - это края, за которые нельзя входить, да и всё по сути.

[musa31]

Копайте ночью и будет Вам счастье).

[Пиво]

Закон уже неделю как в силу вступил. Ничего не слышно, никого еще не принимали?

[Scipio]

задержания начнутся весной,к огда народ поостынет после принятия закона, истерпится за зиму и повалит в поля. Затишье перед атакой, как говорится.

Ночной коп это вариант, опять же комары не кусают и зной не давит

[Silver Jon]

последние посты напоминают истерику. Докуя полиции видели в районах, особенно в 70-80 км от московской трассы?
Пост 1212 полезный, но не совсем корректный "Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых" А за чем незаметно? Вы что бандиты???? Вы имеете право снимать сотрудника.

[eremit]

Сообщение от Пиво

Закон уже неделю как в силу вступил. Ничего не слышно, никого еще не принимали?

слух ходит в Смоленской 3 чел взяли на архпамятнике...и кстати военщиков...в Ленинградской чела прямо из реки достали,пляжи чистил..в Азове тоже кого то принимали на архпамятнике вроде...на дружественном сайте отписывались...

[Urykin]

все слухи. ни чем не подтвержденные. по поводу пляжа - ТАМ КОПАТЬ МОЖНО ХОТЬ ПРИ МИЛИЦИИ ХОТЬ ПРИ ФСБ!!! там нет культурного слоя старше 100 лет, там нет арх. находок, там нет умысла (вы ищите ювелирку и мелочь). Вас только омгут попытаться на понт взять, попугать корочками и последствиями, но никто кроме суда не может вас наказать.

[Stas36]

Ищю компаньонов по старине.
О себе: турист, рыбак, бывший охотник, дайвер. Имею все для многодневного прибывания вдали от города, чем с удовольствием и занимаюсь иногда.
Моральные принципы: Что нахожу не продаю, не оцениваю, ищю ради интереса и удовлетворения своего инстинкта собирателя. Насчет нового закона конечно все знаю и понимаю. Однако приносить в жертву государству свое увлечение пока не собираюсь.
Техническая часть: Авто, мд етрак, навигатор с ОзиЕксплорер, привязанным шубертом, генштабом и тд. В поисках использую Ноут с SAS планета и подключеннным GPS приемником. Фото спутников Гугл, Яндекс, Бинг и т.д. иногда очень помогают на местности где нет GPRS. По технике - прикручиваю и привязываю сам, немного разбираюсь в этом.

[persik555]

Напарники это хорошо а то одному опасно!

[Музейный]

Сообщение от persik555

Напарники это хорошо а то одному опасно!

Вот и кооперируйтесь с БОГОМ

[Silver Jon]

Stas36, такими навыками и снарягой напарник только для пития водочки нужен а с находками думаю проблем нет.

[Stas36]

Вот планирую приобщиться... И многолетний опыт подводного плавания пригодится.. Кто что думает?

[Urykin]

Stas36, пробуйте. и злато и серебро будет

[Музейный]

Там под водой, пираньи появились, Недавно одного рыбака цапнула. Писали в Моё с фоткой. Выловили - она здоровущая, злая, на всех кидается и лет ей, не менее трёх. 100% запустили специально аматоровцы.

[Stas36]

Есть тут те кто копался на хуторе щедрина? Все недавно перерыто, ямы не закопаны, закапывайте хотя бы, проявите уважение.
Никто не знает что на хуторе произошло, отчего изчез?

[Silver Jon]

завтра ни у кого нет желания составить компанию походить по "верховому металлолому" недалеко от Воронежа?

[Авантюрист]

Ребят, знакомый потерял в ведуге две штанги от 705( сред и ниж), выпали из рюкзака при переноске.. может кто находил из наших, просьба вернуть за вознаграждение!

[копец]

Сообщение от Silver Jon

завтра ни у кого нет желания составить компанию походить по "верховому металлолому" недалеко от Воронежа?

Silver Jon, я могу. если не в тягость

[Stas36]

Сообщение от копец

Silver Jon, я могу. если не в тягость

Удачи!! Ласты могу дать.

[Stas36]

У меня серьезный вопрос. Использовать ли дискриминатор на железяки на старом хуторе? С одной если все металлы то копать нужно практически везде, и глубоко... Собираешь гору битого чугуна и т.д. с другой стороны если придавить железо немного то совсем ничего путного не определяет клюшка. Рудольф Кавчик вроде как твердит постоянно об эффективности, типа лучше я буду меньше копать и за единицу времени обследую гораздо большую территорию, с другой стороны иногда уезжаешь с хутора совсем без находок. Кто что думает про "все металлы" на старине??

[Urykin]

лично я лучше буду без находок, чем весь день копать хлам в надежде на пару монет

[Silver Jon]

копец, если планы не поменялись милости просим в личку. Я сейчас с просони очухаюсь и выдвигаться буду. По плану посещение двух мест, все очень рядом с городом.