Старый 09.03.2010, 22:16   #61   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,358
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
здание, в котором до войны располагался штаб 11-й авиабригады (ул. Космонавтов)
Фото 1997 г, с отсутствием ограждения (которое сейчас присутствует) и другим цветом штукатурки (из журнала Воронеж).
Мемориальная доска установлена в 1996 году.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 90
Размер:	398.5 Кб
ID:	712682   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 80
Размер:	287.0 Кб
ID:	712683  

 
Старый 09.03.2010, 23:15   #62   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
и другим цветом штукатурки
А почти полвека назад это здание было со штукатуркой белого цвета. В детстве мы его называли "белым штабом", в противоположность "штабу красному" - штабу авиаполка из красного кирпича.

Но военная прокуратура решила, что розовый цвет здания больше идёт ей к лицу или к мундиру.
 
Старый 10.03.2010, 02:01   #63   
воронежец
 
Аватар для goldenval
 
Сообщений: 583
Регистрация: 24.12.2009
Возраст: 48

goldenval вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
ей к лицу или к мундиру
намекаете что гламур и тут победил???
 
Старый 10.03.2010, 05:38   #64   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,113
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 41

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
борьбе со шпионами, на схеме трамвайных маршрутов 1953 г. конечная остановка трамваев №1 и №8 обозначена как «Мясокомбинат», хотя трамвайное кольцо находилось дальше около мех. завода № 16
Борьба со шпионами тут не причем. Схема рисовалась энтузиастами-современниками по названиям маршрутов. В печати конечная была обозначена как Мясокомбинат, поэтому и кольцо нарисовали ближе к комбинату.
 
Старый 10.03.2010, 06:12   #65   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Cool

Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Борьба со шпионами тут не причем.
Понятно. Время было голодное и тот, кто рисовал схему, думал в первую очередь о еде, но не обороноспособности Родины

А если серьёзно, то была такая организация-цензор Главлит, которая следила за тем, что можно рисовать и что можно писать. И ни одна типография без разрешительного штампика этой конторы не смела ничего печатать.

Цитата:
Сообщение от goldenval Посмотреть сообщение
намекаете что гламур и тут победил???
Признаюсь, было желание вставить это словечко.

Последний раз редактировалось MONTY PYTHON; 11.03.2010 в 08:09. Причина: Информация о Главлите
 
Старый 28.04.2010, 01:47   #66   
scout
 
Сообщений: 137
Регистрация: 04.04.2007
Возраст: 34

Рыжий_Кролик вне форума Не в сети
не знаю до какого времени работала парикмахерская в здании бывшей столовой, но в августе 1994 года ещё работала, ибо там мне наводили красоту перед 1м классом. Причём насколько я помню, сделали это неудачно, подстригли слишком коротко.

Моя бабушка живёт по адресу Ворошилова, 34, ранее дом этот был Кольцовская, 118 с августа 1965года. Она говорит что на месте детского садика во дворе ворошилова, 46 было военное кладбище, но при строительстве детского сада всех выкопали и вывезли в неизвестном направлении. С середины 50х до 1960г. Она жила в районе 3го депо и каждый день ходила с конечной трамвая домой через аэродром. Однажды даже у неё грабители сумочку вырвыли в районе современного магазина би-би, но благо ничего ценного там не было. Надо спросить у неё, где ВПП располагалась
 
Старый 28.04.2010, 12:13   #67   
Форумец
 
Аватар для mongol
 
Сообщений: 105
Регистрация: 02.07.2007
Возраст: 44

mongol вне форума Не в сети
столовая-парикмахерская работала еще конец1999-начало 2000. Был там с инспекцией

Последний раз редактировалось SERG16; 25.11.2010 в 17:35.
 
Старый 27.06.2010, 18:51   #68   
воронежец
 
Аватар для goldenval
 
Сообщений: 583
Регистрация: 24.12.2009
Возраст: 48

goldenval вне форума Не в сети
Я тут сопоставил, на скорую руку.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: d54e9b179a13.jpg
Просмотров: 592
Размер:	52.0 Кб
ID:	847200

Получается что здание военной прокуратуры - это здание что стояло около ангаров, на этом снимке:

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1254503226

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2010 в 22:00. Причина: замена ссылки на изображение с внешнего ресурса вложением
 
Старый 27.06.2010, 22:23   #69   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от goldenval Посмотреть сообщение
Получается что здание военной прокуратуры - это здание что стояло около ангаров
Совершенно верно. Это как раз место современного перекрестка ул. Ворошилова и ул. Космонавтов. На переднем плане видна ж.д. ветка от мех. завода. Вот только удивительно, почему немцы не показали это здание на карте 1942 г. Все близлежащие строения, включая эти три ангара, на карте есть, а здание штаба 11-й авиабригады (военной прокуратуры) не отмечено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Война и немцы-1942.jpg
Просмотров: 104
Размер:	37.6 Кб
ID:	847232  

Последний раз редактировалось MONTY PYTHON; 27.06.2010 в 22:47.
 
Старый 27.06.2010, 23:29   #70   
воронежец
 
Аватар для goldenval
 
Сообщений: 583
Регистрация: 24.12.2009
Возраст: 48

goldenval вне форума Не в сети
может чтоб если наши взяли б языка с картами - им это здание не показывать... может у немцев там что-то типа штаба было.
 
Старый 29.06.2010, 18:13   #71   
Форумец
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 54

Alex66 вне форума Не в сети
elena71, это хорошо, что вы весь разворот отсканировали. Теперь видно, где была сделана вот эта фотография - http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1265492389
Вот тут я обвел это место:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1928-1_mark.jpg
Просмотров: 407
Размер:	450.6 Кб
ID:	849056

P.S. Есть подозрение, что эти домики находились где-то в районе ПАТП на Пирогова. А может они до сих пор целы и в них какие-то производственные помещения размещаются?

P.P.S Кажется, нашел. Вот этот дом
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пирогова52.jpg
Просмотров: 91
Размер:	196.9 Кб
ID:	849147
очень напоминает дом по улице Пирогова, 52. Сравните:
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1275501260
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1275501236

Последний раз редактировалось SERG16; 04.10.2012 в 11:30. Причина: перемещение из другой темы, обавлена гиперссылка на пост Елены
 
Старый 29.06.2010, 23:06   #72   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Alex66, место однозначно это. Вот только домик слева поменьше, по-моему, больше напоминает Пирогова 52: сбоку нет окна и окна второго этажа одинаковые и расположены на одинаковом расстоянии друг от друга. Надстроечка на крыше тоже имеется.
Изображения
 
 
Старый 30.06.2010, 04:36   #73   
Форумец
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 54

Alex66 вне форума Не в сети
MONTY PYTHON, раз бокового окна нет, то, наверное, вы правы.
 
Старый 30.06.2010, 11:12   #74   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Ну, хоть какая-то польза от немецких летчиков. С помощью их аэрофотосъемки и карты можно добавить новые фрагменты к темам: ДК им. 50 лет Октября, механический завод и бывший военный аэродром «Альфа» и улица Пирогова и примкнувшая к ней улица Крымская.
P.S. Немцев благодарить не стоит, а вот elena71 за предоставленный снимок и Alex66 за его анализ и первое упоминание о доме № 52 по ул. Пирогова отдельное спасибо.

Добавлю еще один снимок из архива В.В. Гагина. Похоже, что снят был в одно и то же время с предыдущими снимками тем же немецким летчиком, но с другой точки. Только дата в комментарии к этому снимку указана более поздняя - 1930 год. На заднем плане видны какие-то шатры и палатки, которых на большом панорамном снимке не видно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: А-1930 Гагин.jpg
Просмотров: 256
Размер:	347.7 Кб
ID:	914812  

Последний раз редактировалось MONTY PYTHON; 29.08.2010 в 08:36. Причина: Добавлен снимок.
 
Старый 30.06.2010, 13:19   #75   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zayatz Посмотреть сообщение
Не знаю, имеет ли отношение это фото к аэродрому "Альфа".
Снимок сделан в 1928 г. и , оказывается, имеет отношение к предшественнику аэродрома у завода № 16. На снимке запечатлена часть нынешней улицы Пирогова с сохранившимся до наших дней домом № 52. На обложке упомянутого журнала имеется панорамный снимок этого места.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пирогова_1928_1.jpg
Просмотров: 328
Размер:	43.3 Кб
ID:	849843  

Последний раз редактировалось MONTY PYTHON; 30.06.2010 в 22:02.
 
Старый 04.07.2010, 13:57   #76   
воронежец
 
Аватар для goldenval
 
Сообщений: 583
Регистрация: 24.12.2009
Возраст: 48

goldenval вне форума Не в сети
Я тут опять немного посопоставлял (как уж смог), пытаясь выяснить что теперь находится на месте бывшего аэродрома. получилось примерно так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 186
Размер:	201.2 Кб
ID:	853690  
 
Старый 04.07.2010, 18:48   #77   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Ну, а если указать на снимках местонахождение сохранившихся домов по ул. Пирогова № 52 и № 58, то будет ещё более наглядно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пирогова52-58.jpg
Просмотров: 143
Размер:	200.2 Кб
ID:	853845  
 
Старый 06.07.2010, 22:07   #78   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Ещё раз об аэродроме или аэродромах в районе Механического завода (№16).
В имеющихся источниках приводятся разные, если не сказать противоречивые сведения как о названии самого аэродрома, так и его расположении. Самую большую путаницу внес В.В. Гагин, меняя в своих публикациях названия аэродромов "А" и "Б".
1. Статья из газеты «Берег» (№31, 2007 г.): «В 1930 году в Воронеже, там, где пересекаются современные улицы Космонавтов и Ворошилова, были расположены первоклассные по тому времени военные аэродромы (большой - "Альфа", и малый), несколько запасных площадок, а также полигон для бомбометания и стрельб воронежского авиационного узла. Здесь базировалась 11-я бригада тяжелых бомбардировщиков ТБ-1 дальней авиации Московского военного округа ВВС РККА».
2. В книге В.В. Гагина подпись к фотографии с изображением 3-х ангаров на территории Воронежского механического завода: «Общий вид воронежского военного аэродрома "Б" в 1935 г.» В другой своей книге "Самолеты авиационного завода" он публикует аэрофотоснимок этого места с надписью фотоплан воронежского аэродрома "А".
3. Пояснение к объекту 142 на немецкой карте 1942 г.: «Заводской аэродром, несколько ангаров, примерно 3 на 3 км».
4. Как видно на аэрофотоснимке 1928 г. (журнал «Воронеж», 2005 г.) в районе, примерно ограниченном современными улицами Пирогова, Крымской и Богачева (даже чуть юго-восточнее) также имелся аэродром или просто летное поле с ангарами-шатрами. И самолетик на том поле известный стоит Junkers W 34. Правда, на фото из архива В.В. Гагина это Воронежский аэродром "А" выполнял функции пассажирского аэропорта и летной базы аэроклуба, а в своей книге "Самолеты авиационного завода" В.В. Гагин называет его аэродром "пятачок".

Снимки:
Перечисленные аэродромы, а также довоенный аэродром в районе современного «Балтимора», для лучшего восприятия, обозначил на карте 1942 г. Границы аэродромов (квадратов) указаны мной условно, не в масштабе карты. Далее, старый аэрофотоснимок места расположения аэродромов отсюда и современный вид от Google.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Довоенные аэродромы Воронежа.jpg
Просмотров: 187
Размер:	136.4 Кб
ID:	855981   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэродромы А и Б.jpg
Просмотров: 294
Размер:	245.7 Кб
ID:	970383  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэродромы у мехзавода_google3.jpg
Просмотров: 140
Размер:	176.6 Кб
ID:	970505  

Последний раз редактировалось MONTY PYTHON; 09.10.2010 в 17:22.
 
Старый 18.10.2010, 13:59   #79   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 50

elena71 вне форума Не в сети
1930-е Специально оборудованный санитарный автомобиль на воронежском военном аэродроме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1930-е спецавтомобиль на ворон воен аэродроме.jpg
Просмотров: 75
Размер:	409.9 Кб
ID:	984727  
 
Старый 18.10.2010, 15:15   #80   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,136
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Вот такая роспись была в столовой летчиков
Фотография из интернета
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32324336.jpg
Просмотров: 228
Размер:	308.3 Кб
ID:	984825  
 
Старый 20.10.2010, 20:07   #81   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
1930-е Специально оборудованный санитарный автомобиль на воронежском военном аэродроме.
Спасибо. Весьма интересное и оч. необычное фото (узкая тематика).Откуда?
 
Старый 21.10.2010, 00:36   #82   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 50

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
Откуда?
MONTY PYTHON, вот из этой книги http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=164. Именно с таким комментарием она и была размещена. А уж откуда ее авторы взяли---?
 
Старый 15.11.2010, 10:22   #83   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 50

elena71 вне форума Не в сети
Как и обещала http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=17

Эскадрилья перед вылетом с аэродрома. Оркестр, все как полагается...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полянин2.jpg
Просмотров: 393
Размер:	80.1 Кб
ID:	1025264

Основной целью полета в Москву была конечно же не фотосессия. Но Александр Михайлович Полянин, будучи начальником аэрофотосъемочной лаборатории 11 тяжелой бомбардировочной авиабригады, конечно же не мог удержаться, чтобы не запечатлеть столицу)))

На фото-уже разрушенный храм Христа Спасителя-светлое пятно в центре снимка.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полянин1.jpg
Просмотров: 207
Размер:	178.6 Кб
ID:	1025265
 
Старый 15.11.2010, 19:14   #84   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Эскадрилья перед вылетом с аэродрома.
Снимали как-будто через мокрое стекло. Судя по тому, что все самолеты ТБ-1, фото конца 20-х или начала 30-х годов.
 
Старый 27.11.2010, 11:14   #85   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.11.2009

V V вне форума Не в сети
Внесу свою лепту... Вырос в том районе. В детстве спросил у отца, почему стоит памятник самолёту, он сказал про довоенный аэродром. Я спросил про место, он ответил, что "где интернат". Далее, берём немецкую схему, смотрим масштаб, меряем, около 300-400 метров от перекрестка(самолёта). Потом вспоминаем о стальных трубах из земли около 70-й школы( спасибо родителям valt1406), рельеф местности(очень ровная площадка), и получаем, что взлётка рисуется от интерната до бульвара Пионеров. И штаб недалеко-не близко от полосы, как раз между городком и аэродромом.
 
Старый 27.11.2010, 17:35   #86   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Ничего не надо измерять, а просто наложить на немецкую карту довоенный аэроснимок аэродрома. Взлетно-посадочной полосы в современном понимании тогда не было. С северо-востока стояло три больших ангара (территория современного мех. завода) и с юго-востока ещё шесть ангаров или бетонных площадок. Все они хорошо видны на карте и снимке. Самолеты садились или взлетали довольно произвольно. Как справедливо заметил Alex66, в зависимости от направления ветра. Единственно, чем могла быть ограничена территория аэродрома: с северо-запада - строеними частного сектора и с юго-запада - опорами ЛЭП, которые изображены на немецкой карте.

Я читал в воспоминаниях лётчика, как в 30-х годах во время военных действий нашей авиации против Японии на территории Китая, на таких грунтовых аэродромах после взлёта или посадки самолёта местные китайцы (обслуживающий персонал) граблями ровняли землю от следов наших ТБ-3. И никаких ВПП.

Вот ещё что. Могу предположить, что этот снимок сделан из окна штаба 11-й авиабригады. Как вариант.
 
Старый 27.11.2010, 17:40   #87   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 8,491
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 48

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
...Вот ещё что. Могу предположить, что этот снимок сделан из окна штаба 11-й авиабригады. Как вариант.
Согласен. Когда увидел снимок, тоже подумал именно об этом.
 
Старый 27.11.2010, 18:06   #88   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
тоже подумал именно об этом
А меня навёл на эту мысль сам снимок, как-будто фотографировали через мокрое стекло.
Рад, что не только мне такая мысль пришла в голову
 
Старый 27.11.2010, 18:49   #89   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.11.2009

V V вне форума Не в сети
Ну таки, парни можно всех поздравить! Действительно, получается посадочное поле располагалось не ближе интерната и Космонавтов; и не дальше Дружбы и 4-й школы. Тайна раскрыта, можем сверлить дырочки))
 
Старый 04.12.2010, 15:04   #90   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 472
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Спасибо pr0n за предоставленный немецкий аэрофотоснимок 1943 г. Теперь видно, как выглядели большой аэродром "Альфа" и малый. Немцы объединили их одной рамкой и даже проставили размеры аэродрома. И ДК Красной Армии на месте Полтинника можно получше рассмотреть. Предлагаю часть снимка с интересующим нас объектом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэродром А.jpg
Просмотров: 456
Размер:	67.6 Кб
ID:	1052258  
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind