xDSL или ISDN

[avf]

corwin

1. на 50 тыщ мы и не расчитываем и анлим с фиксированой платой не планируем. что касается "злобных конкурентов", то предположим поставят они свои железки по городу, а дальше что, куда они трафик с этих точек девать будут, точнее через что? арендовать каналы у нас и платить за транзит через нашу сеть?

2. нужно найти баланс между доступностью, массовостью и прибыльностью, учитывая коньюнктуру рынка. тогда все будет ОК.

3. именно из-за потенциального наличия таких вот неадекватных "абонентов" у нас на первом этапе будет учет по трафику.

бизнес-модели на ровном месте не появляются..

[corwin]

VSI Разумеется, бизнес-модель есть результат объективных и субъективных обстоятельств.

Объективное отличие западного рынка в том, что в большинстве случаев передача данных через каналы свзи дешевле, чем передача данных любым другим способом. "Посмотри, сколько у нас стоит 1 мб на СД и столько стоит с модемного соска, сравни и задумайся" (с) Varvar.

Субьективная же вытекает из менталитета и разницы в уровнях дохода клиентуры. От этого никуда уйти - услугу можно предлагать по той цене и том объеме, в котором ее выгодно приобретать клиенту. Даже 50 уе/мес - это много для массового потребителя тут.

А в общем-то мы говорим об одном и том же. В конце-концов, в силу ряда причин эта страна давно и прочно подсажена на иглу помегобайтной оплаты и выбраться из этой ямы без "ломки" - невозможно.

[Shadow]

VSI
Куда ты такие объемы девать будешь??? И из чего эти 40 гигабайт будут состоять по твоему?
<a href="http://doomer.ret.ru/eon/august.jpg" target="_blank">http://doomer.ret.ru/eon/august.jpg</a>
Всё предельно чётко: за 129 часов(чуть больше пяти суток) было скачано ~44гига, хотя канал круглосуточный. Если есть халява, то народ всегда будет что-то тянуть! Проверено на собственном опыте =)
p.s. 40гиг-это 57 дисков по 700мег. Если посчитать количество ежедневно-выходящего вареза, то это ещё ооочччееенннььь мало.

[Sandy]

Fucker[BH] Ты шта мужик.. белены объелся... Давно уже есть тариф с анлимом... 2400 р в месяц по моему. Анлим правда повременной, а не по траффику

[corwin]

Fucker[BH] Знаешь, есть такая штука, как объективная реальность. Тебе она может нравиться, может быть совершенно противна, но как и у любого человека, свободного и способного отвечать за свои поступки, у тебя есть возможность ее изменить. По своему вкусу и потребностям. Своими силами. Либо признать, что ты ничего не можешь с этим поделать. Вот примерные варианты возможных действий:
1. Забить на все, в том числе и на интернет.
2. Уехать в другой город.
3. Уехать в другую страну.
4. Внимательно наконец почитать прайсы провайдеров и выбрать для себя оптимальное.
5. Начать много и хорошо работать и перестать наконец беспокоиться, что кто-тот зарабатывает на тебе, испытывая чувство гордости, что ты отдаешь свои деньги, заработанные своим трудом таким же как и ты, а не халявщикам.

[NiceParty]

VSI Что там с ADSL и VDSL? Как дела обстоят? Нужно на 13АТС, используя имеющуюся телефонную пару сделать постоянный доступ в инет, сохранив телефон, но нужно, чтобы очень надежно работало. Не в плане быстро, а чтоб без сбоев. А то мы юзали ТелПлюс от Телеросса, так если сырая погода, то одни траблы. Понято, сто Телеросс не виноват, провода-то от ВСИ, но от этого не легче.
Может VDSL поможет?
ЗЫ: Скорость устроит и 128К.

[avf]

NiceParty если траблы были на участке между вами и АТС, то с ADSL и прочими xDSL они могут сохраниться. У вас телефон работал в это время? Если же траблы уже после их маршрутизатора, то здесь мы вам можем помочь, т.к. на 13АТС сейчас имеется возможность подключения по TelPlus.

[Sandy]

Fucker[BH] Купи себе полноценную тарелку и отдавай по несколько штук баксов и стань еще одним провайдером г. Воронежа.
В чем трабла то?
А не-е-е.. забыл. Подключись к РосТелеКому (~700$ за два модема 4200 за прямой провод+подключение 100$)
И пользуйся. Анлим.
2.1. Абонентная плата для скоростей доступа 64 Кбит/с, 128 Кбит/c без учета потребляемого клиентом (входящего в сторону клиента) трафика.
Скорость доступа, Кбит/c Абонентная плата, у.е.
64 250
128 500
Всего то делов. Если тебе критично - то я думаю 500$ в месяц ты найдешь. Если нет - то тебе уже посоветовали.
corwin 5 баллов!

[ 26-02-2003: Edited by: Sandy ]</p>

[corwin]

Fucker[BH] Да, ты прав в этом плане. Вообще говоря, я думаю, что в Воронеже в сфере ISP вообще нет ни одного граммотного маркетолога, умеющего работать на именно воронежском рынке. А знаешь почему? Потому что рынка нет. Есть только перепаханный и весь в воронках от снарядов пустырь.

[NiceParty]

VSI
Траблы были в другом (территориально) месте. В этом месте (кажется) прямой провод до 13-й АТС и, по идее, должно быть все нормально (по крайней мере никаких помех на телефонной линии в зависимости от погоды не наблюдалось).
ТелПлюс не подойдет по той причине, что он имеет com порт, а нужен обязательно ethernet по определенным причинам. Так что вся надежда на VDSL.
Так что там насчет VDSL на 13-й АТС?

[avf]

NiceParty VDSL не обещаю, а ADSL должен появиться в конце апреля. SHDSL можно уже сейчас.

[NiceParty]

VSI Вопрос. А можно ли сделать так?
У нас есть две пары (два прямых провода) на 13-й АТС. Мы ставим на них SHDSL модемы. И подключаемся к вашему инету по SHDSL. Но можно ли сделать так, чтобы наш внутренний трафик между этими двумя ветками не учитывался? Ведь он будет внутренний и вы за него никуда платить не будете, никакому ростелекому и вообще он за пределы АТС не выйдет.
Второй вопрос. Можно ли не платить абонентку? Если это можно только на маленьких скоростях (до 128К), то можете ли вы ограничить скорость внешнего (интернетовского) трафика на этих линиях, т.к. нам особенно большая скорость не нужна, а платить абонентку просто за скорость не хочется.

[Witch]

NiceParty, вообще если ты ставишь рутеры, то они твой внутренний мусор(трафик то бишь) во внешний мир вообще не пускают, так что никакой провайдер по дефолту его считать не должен.
Ну это в идеале :-)

[NiceParty]

Witch Это понятно, но для этого я должен и на тех концах, что со стороны АТС тоже поставить свои еще два модема, а это денег стоит. Тут идея заключается в том, чтобы подключиться двумя каналами к ВСИ-ийному SHDSL коммутатору, как по обычной схеме, но трафик между ними не считать. Вот.
Или я слишким многого хочу?

[avf]

NiceParty закажи себе 2 пробода: 1 между твоими офисами, 1 из одного из офисов в интернет. Проводов то же количество, значит за провода ты будеш платить столько же.
А по той схеме что ты предлагаешь, это можно сделать. Называется это - организация VPN и трафик там не бесплатен, а стоит 20коп/мег.

[NiceParty]

VSI Дело в том, что физически один провод между офисами уже есть. Он идет через 13 АТС. То есть сделать из него два провода от офисов до 13 АТС - раз плюнуть.
Плюс есть телефонный провод от офиса до АТС. Его можно было бы задействовать, если организовать по нему VDSL с сохранинием телефоного гомера.
А тащить еще один провод, чтобы организовать отдельный канал для интернет - физически сложно и кажется нет свободной физической пары (но может это как-то решается).

20 коп/мег говоришь? Надо подумать, посчитать...

[NiceParty]

VSI И еще.
Какие тарифы на работу по SHDSL?
За подключение, абонплата и за трафик? Только входящий или оба? Есть ли вариант без абонплаты? Зависит ли от скорости? Как ограничивается скорость, если физически может прокачать гораздо быстрее?

ЗЫ: А то что-то на вашем сайте про SHDSL ничего не нашел. Может плохо искал?

[Засранец]

Igor Panchenko Черт столько тем и везде одно и тоже у вас, вот интересно постоянное подключение а что вы в инете делаете? раз в день почту забрать?
Виплайн у нас не самый дешевый провайдер, для обычных жителей выгоднее диал ап aka Комлинк,и связь хорошая и суппорт хороший и дешево, у нас не Москва и Питер, относительно других городов у нас и выбор меньше и цены выше.
Я вон вытягиваю от 6 гигов траффика в месяц если мне виплайн поставить то я вообще убытки понесу.
А у вас как оплата идет - общаком?? неважно кто сколько скачал - общая сумма равномерно распределяется?

З.Ы. Вы еще пуще VSI рекламируете Виплайн, можно подумать что вы в нем работаете.
З.Ы.Ы. VSI за VSI, Igor Panchenko за виплайн, а я за Комлинк

[ 02-03-2003: Edited by: Засранец ]</p>

[Солнца]

Засранец Не мешай мальчику... Он рекламу делает... <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" />

[bug]

Не забивайте себе голову, ISDN это вчерашний день, однозначно xDSL. По Липецкой обл. разные тарифы , подключение от 100 р +модем xDSL 900 р. и выше, абонплата соответственно мин 100р. и выше.

[sergey100475]

bug, Посмотри внимательно дату последнего поста. А на сегодняшний день все верно, ты прав.