Ахтунг, ювенальная юстиция!

[Sandy]

Вообще то статья 77 звучит по другому

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)

ну да ладно

Сообщение от lvvv

Унижают достоинство - размытая формулировочка, не правда ли?

Вооот уже забавнее
а куда же делись

Сообщение от lvvv

у вас площадь, которая не отвечает современным нормам проживания

и

Сообщение от lvvv

Обстановка в семье наносит вред психике ребенка

испарились куда то... теперь про унижение достоинства...
исходя из стандартов уголовных и гражданских дел думаю основным критерием что у ребенка унижают человеческое достоинство будет его заявление... как то так...

Сообщение от lvvv

Беспкоит, что ЮЮ будет над законом, вне конституции.

это вы вообще с чего взяли?
по проекту о ювенальных судах все там в рамках закона и конституции только вот согласно этим законам и конституции в суде сможет быть несовершеннолетний как полноправный субъект.... как то так..
Боитесь что ваш сын подаст на вас в суда за то что по заднице шлепнули унизив честь и достоинство?

[Alsally]

Такой вопрос ко всем: а можно ссылку на официальный истоичник, согласно которому слушания по ювенальной юстиции уже прошли или будут.

и еще, к слову: будьте готовы, что если к вам пришли органы опеки и попечительства, то готовый бланк решения у них уже с собой.

[Sandy]

Сообщение от Alsally

будьте готовы, что если к вам пришли органы опеки и попечительства, то готовый бланк решения у них уже с собой.

и конешно же потомушто злобный сосед напишет что вы бьете ребенка по ночам...

[Natalia a]

3 года назад (младшему сыну было 2 месяца) у него появилась дурная привычка - он орал перед сном. Не долго, минут 10-15. Мы с мужем в это время носили его по очереди. Те ребенок орет, мы его начинаем носить, укачивать, проравшись, ребенок засыпал. отсутствие ношение ребенка означало "безумное укладывание его ночью, те ор всю ночь. Мы выбрали таскание его на руках по очереди перед сном. Под нами живет совершенно безумная соседка. Ей, конечно, не нравится когда грудной ребенок орал. Каждый раз (!) она звонила нам по телефону, утверждая, что "мы родили неправильного ребенка, что ее собственный 15 летний сын так не орет". В конце концов мы научились ее посылать. Однажды она вызвала милицию. Менты приехали, покрутили пальцем у виска и уехали. Второй раз соседка вызвала ментов во время медицинских манипуляций скорой помощи, которая приехала к моему ребенку, который так же во время этих манипуляций орал.Это был прикол - врачи делают ребенку мед манипуляции, я его держу, а тут заходят менты. Врачи тоже покрутили пальцем у виска.
Интересно, чтобы с нами сделали при ЮЮ? При письменной жалобе соседки? Причем после 3-х месяцев ребенок успокоился и больше никогда не орал перед сном. Могу сказать, что да, я боюсь сумасшедших соседей. У меня нет денег на жизнь в частном доме, а в обычном доме стены такие тонкие, что любой истерический ор ребенка можно трактовать "как угрозу его достоинству" и, при желании, конечно изъять ребенка до выяснения причин, а там и до усыновления не далеко.
Что касается слухов и преувеличений - слишком дорогая плата за их реализацию.

[Sandy]

Я б тоже ментов вызвал если б за стеной орал ребенок в 11 ночи... кстате - неплохая идея как утихомирить соседей жаль не сработает..

Сообщение от Natalia a

Интересно, чтобы с нами сделали при ЮЮ? При письменной жалобе соседки?

ничего.

[Эрика]

Sandy,

Я б тоже ментов вызвал если б за стеной орал ребенок в 11 ночи

я ИСКРЕННЕ желаю тебе поскорее родить, и чтоб ЭТУ фразу ты запомнил.

Кстати, с соседями отлично работает. Недавно соседушко-психопат устроил пляски в полночь, да такие, что стены в прямом смысле дрожали. Мы потерпели, а потом муж пошел к нему общаться. И на площадке встретил наряд милиции, который вызвали другие соседи. Милиция вежливо попинала дверь, напомнила чуваку, сколько времени... И ВСЁ! Как к бабушке сводили уже месяц или два.

[Sandy]

Сообщение от Эрика

я ИСКРЕННЕ желаю тебе поскорее родить, и чтоб ЭТУ фразу ты запомнил.

Мужчины не рожают если ты не в курсе...

Сообщение от Эрика

Кстати, с соседями отлично работает

ну воот.. значит все правильно.. орет ребенок - вызываем ментов
ибо нефих..

[winlirca]

Сообщение от sineva7

на женских - 100%

с рождением ребенка женщина автоматически становится умнее? какой бред...

[Sandy]

Сообщение от winlirca

с рождением ребенка женщина автоматически становится умнее? какой бред.

да НАОБОРОТ же

[Хомка]

Сообщение от Sandy

орет ребенок - вызываем ментов

и нехай менты сами ребенка на ручках носят и спать укладывают!
еще путь полы и стены звукоизолируют заодно, в следующий вызов.
Правильно.

[winlirca]

Сообщение от Sandy

да НАОБОРОТ же

то что женщина глупеет тоже не думаю. просто большинство немного перекашивает (а кого и сильно) и отрывает от реального мира

[Sandy]

Сообщение от Хомка

и нехай менты сами ребенка на ручках носят и спать укладывают!
еще путь полы и стены звукоизолируют заодно, в следующий вызов.
Правильно.

воооо ты меня сразу поняла..

[Хомка]

Сообщение от winlirca

и отрывает от реального мира

ща как заведу волыну на тему "а что такое "реальный мир"?"

[winlirca]

Сообщение от Хомка

а что такое "реальный мир

не та тема

[Хомка]

winlirca, эх, не та

[sineva7]

Сообщение от winlirca

с рождением ребенка женщина автоматически становится умнее?

ага - http://www.parenting.ru/modules.php?...print&sid=1702

[winlirca]

sineva7, там, собственно, несколько про иной "ум"... то что женщина соображать в общих вопросах лучше начнет и ориентироваться в мире... ни слова

[sineva7]

Сообщение от winlirca

про иной "ум"

типа "не считово" ?

[winlirca]

sineva7, типа мозга и адекватности точно не прибавляет по умолчанию

[sineva7]

winlirca, "мозга" прибавиться впринципе не может, там говорится про эффективность его работы.

[sineva7]

Сообщение от winlirca

от паранойи это не спасает )

это точно

[winlirca]

sineva7, блин, куды мое сообщение подевалось?!!

[Sandy]

sineva7, таки где комментарии юриста на тему "придут злые дяди и отберут у вас ребенка по заяве подлых соседей"

[lvvv]

Сообщение от Sandy

Вообще то статья 77 звучит по другому

Там в тексте написано, что это не статья, а коментарий. Это так принято в законотворчестве - есть закон а есть комментарий. Чтоб нерадивым юристам понятнее было и разночтений чтоб не было.

Сообщение от Sandy

исходя из стандартов уголовных и гражданских дел думаю основным критерием что у ребенка унижают человеческое достоинство будет его заявление... как то так...

К сожалению от 3-летнего ребенка никто заявление не примет. Я думаю, большинство 3-леток даже не знают что это такое ((. Официальный представитель ребенка - опекун. И если он нарушает закон в отношении ребенка, то тогда опекунства его лишают.

Сообщение от Sandy

Боитесь что ваш сын подаст на вас в суда за то что по заднице шлепнули унизив честь и достоинство?

я всегда об этом помню, допускаю такую ситуацию. сыну сказал, что он может позвонить 02 и сказать, что его обижают родители. Сказал также, что в этом случае есть шанс, что его заберут в приют/детдом. Пока еще ни разу не звонил.

Насчет жилплощади - маленькая жилплощадь унижает человеческое достоинство ребенка, а родители ничего не предпринимают для устранения этого фактора. Довольно заморочно будет строить линию защиты. маразм логикой не переубедишь.

[lvvv]

Сообщение от Sandy

и конешно же потомушто злобный сосед напишет что вы бьете ребенка по ночам...

Повезло вам наверно с соседями. Но есть и другие.

[Sandy]

Сообщение от lvvv

Официальный представитель ребенка - опекун

а в законе написано родитель...
странно да?

Сообщение от lvvv

Насчет жилплощади - маленькая жилплощадь унижает человеческое достоинство ребенка,

достоинство тут ни при чем.. есть установленные нормы.. Семья в которой приходится меньше стольки то кв метров на человека может претендовать на улучшение своего положения подачей заявления в соответствующие органы.. вы не в курсе? вам нравится жить впятером в однокомнатной квартире?

Сообщение от lvvv

Повезло вам наверно с соседями. Но есть и другие.

они мечтают отнять вашу жилплощадь залить вас водой обоссать вам дверь?
жуть какая... Может стоит подумать о переезде?

[tln]

Сообщение от lvvv

Государству оно конечно воздействовать на нас не надо, надо воздействовать людям, которые могут этот закон протащить а потом в своих корыстных целях использовать.

Уважаемые форумчане, а кто-нибудь из Вас вообще закон-то этот читал? Или только истероидные статьи, на которые полно ссылок в этой теме? Найдите его, прочитайте. (Ссылки постараюсь запостить позже, сохранены дома, сейчас нет желания искать их заново.) Заодно прочитайте соответствующие изменения в других законодательных актах, их не так много. А еще лучше - действующие сейчас семейный кодекс и законодательные акты, касающиеся полномочий органов опеки. Думаю, самая впечатлительная часть присутствующих будет в шоке.

ИМХО,

Сообщение от lvvv

Тема высосана из пальца и насыщена истерикой до предела.

Поясню: в отношении полномочий органов опеки ничего принципиально нового, еще не прописанного в действующем законодательстве, не появляется. И даже если эти полномочия - повод для массовой истерики, то перспектива ввода в действие ювенальных судов здесь совершенно ни при чем.

Сообщение от lvvv

Беспкоит, что ЮЮ будет над законом, вне конституции. И если сегодня действуя законно я смогу вернуть ребенка, то у ЮЮ я его смогу отобрать только "с топором".

С ума сойти... Люди, я не понимаю, зачем нервировать себя и других, не желая разбираться в вопросе? (lvvv, я не о Вас конкретно, просто в этой фразе - суть страхов особо обеспокоенных родителей, как я понимаю.)

Сообщение от Эрика

Муж сейчас выдал гениальную идею: надо было бы протолкнуть рекомендацию, чтоб в органах опеки работали женщины, вырастившие хотя бы двоих благополучных детей, а лучше многодетные.

- действительно замечательная идея. Интересно, ее можно реализовать на уровне хотя бы местного законодательства?

Сейчас жуткую вещь скажу - пилотный проект уже реализован, в частности, насколько я помню, в Ростовской области, там ювенальный суд уже функционирует. Ссылки, повторюсь, будут вечером.

[Sandy]

Сообщение от tln

Сейчас жуткую вещь скажу - пилотный проект уже реализован, в частности, насколько я помню, в Ростовской области, там ювенальный суд уже функционирует. Ссылки, повторюсь, будут вечером.

По моему не только в Ростовской..

[tln]

Предыдущие свой пост старалась писать более-менее культурным языком. На самом деле хочется сказать: ЛЮДИ, ВЫ СОВСЕМ СБРЕНДИЛИ... Меньше надо вестись на провокации СМИ и копаться в этой помойке под названием Интернет.

[tln]

Сообщение от Sandy

По моему не только в Ростовской..

Верно. У меня память не идеальная, к сожалению. Читала в основном о Ростове и Таганроге.