Платные парковки

[Anatol_vl]

Сообщение от Sandy

Кстати о правоохранительных органах и о порядке.

Я только за. И очень доволен...
Но доволен не тем, что от уплаты штрафа освободили (это половые проблемы этого автомобилиста), а тем что работает все-таки в нашей судебной системе состязательный принцип.
Стороны приводят свои аргументы, а суд их изучает и выносит решение на основании Закона. Так и должно быть. Везде бы так...

[Anatol_vl]

Сообщение от Schumi

Стадо частных маршруток без расписания, проездного и планировки маршрутной сети - это, конечно же, образец порядка.

И чооо!?
Я подошел, сел и поехал.
Правда на мой взгляд маршрутов все-таки многовато. Размеры Воронежа таковы, что можно и вводить пересадки.

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Стороны приводят свои аргументы, а суд их изучает и выносит решение на основании Закона. Так и должно быть. Везде бы так...

Выходит за парковки то можно вообще не платить.
Вот и весь порядок.

[Anatol_vl]

Сообщение от Sandy

Выходит за парковки то можно вообще не платить.
Вот и весь порядок.

Выходит что суд не принял во внимание доводы концессионеров. Не более того. И у нас не прецендентное право. Поэтому они просто проиграли данное судебное разбирательство.
В следующий раз они систему доказательств пересмотрят и будут подобные дела на раз-два выигрывать.

[Schumi]

Сообщение от Anatol_vl

Я подошел, сел и поехал.

Ну вот и до "я" скатились... Как мало надо чтобы декларация благих намерений как кожура слезла...

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Выходит что суд не принял во внимание доводы концессионеров.

Вообще то принял и признал их незаконными.

Сообщение от Anatol_vl

В следующий раз они систему доказательств пересмотрят и будут подобные дела на раз-два выигрывать.

И тут пора спорить на коньяк.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Вообще то принял и признал их незаконными.

Полное фуфло.

Сообщение от Sandy

комиссия была вправе получить сведения о владельце автомобиля в рамках упрощенного порядка возбуждения дела об административном правонарушении – без составления протокола, так как речь идёт о правонарушении в сфере благоустройства. Для вынесения решения суду не хватило данных о нюансах процесса фотофиксации. Не удалось и определиться с тем, можно ли возбуждать дела об административных правонарушениях в упрощённом порядке.

Суд просто признал доказательства недостаточными и неполными.

Но это только на первый раз.

К визиту в суд очередного кверулянта концессионеры, учёные горьким опытом, отнесутся гораздо более ответственно и оформят все доказательства так, как надо. Тогда уж ни один нищеброд не отвертится.

[Anatol_vl]

Сообщение от Sandy

Вообще то принял и признал их незаконными.

И тут пора спорить на коньяк.

Вы читать умеете?

Суд с аргументами автомобилиста согласился - доказательства совершенного им правонарушения Елена Шумейко сочла недействительными, а способ получения персональных данных - незаконным. Производству по делу прекратили, от уплаты штрафа горожанина освободили.

Где здесь отрицание/признание незаконным взимание платы за парковку? Нет его. Да и не может быть. Так как подобное выходит за рамки компетенции районного суда. Это все равно что мировой судья дела по терроризму рассматривать начал.

Просто в рамках данного судебного расследования одна из сторон не привела веских доказательств своей правоты. И суд освободил другую сторону от ответственности. Завтра истец наберет еще штрафов, опять подаст в суд и... проиграет, так как противная сторона приведет аргументы, которые в ходе следующего заседания будут приняты судом во внимание.
Делов-то...

[Anatol_vl]

Сообщение от Чёрный Дембель

К визиту в суд очередного кверулянта концессионеры, учёные горьким опытом, отнесутся гораздо более ответственно и оформят все доказательства так, как надо. Тогда уж ни один нищеброд не отвертится.

У меня есть подозрение, что это такой маркетинговый ход.
Сейчас бестолочи выхватят одну единственную фразу из контекста и пойдут налево и направо нарушать. А их потом всех скопом к ногтю... И денег соберут и показательную порку устроят...

Как во Владивостоке на Золотом мосту было. Камеры повесили, а писем счастья все нет и нет. Народ и расслабился... А потом за 2 недели разом штрафы выписали. Один кадр на 600 000 рублей накатал... И без машины остался, и еще должен...

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Полное фуфло.

Другого суда у меня для вас нет.

Сообщение от Чёрный Дембель

К визиту в суд очередного кверулянта концессионеры, учёные горьким опытом, отнесутся гораздо более ответственно и оформят все доказательства так, как надо.

Подождем и скоро увидим.

Сообщение от Anatol_vl

противная сторона приведет аргументы, которые в ходе следующего заседания будут приняты судом во внимание.

Дык ждем недождемся. Когда же уже?

Сообщение от Anatol_vl

Вы читать умеете?

конечно

Сообщение от Anatol_vl

Где здесь отрицание/признание незаконным взимание платы за парковку? Нет его. Да и не может быть.

Внимание ВАПРОС. Где я писал про незаконное внимание платы?
Штраф незаконный.. Вы читать не умеете? по буковкам Ш Т Р А Ф.
Так - понятно?

Сообщение от Anatol_vl

А их потом всех скопом к ногтю...

Для этого придется для начала законы РФ поменять.

[Anatol_vl]

Сообщение от Sandy

Другого суда у меня для вас нет.

Подождем и скоро увидим.

Дык ждем недождемся. Когда же уже?

конечно

Внимание ВАПРОС. Где я писал про незаконное внимание платы?
Штраф незаконный.. Вы читать не умеете? по буковкам Ш Т Р А Ф.
Так - понятно?

Для этого придется для начала законы РФ поменять.

Первый пошел... Хорошо пошел...
Жаль только мы не увидим сколько ему квитанций придет. Так как они будут сразу спрятаны и оплачены глубокой ночью в самом дальнем отделении банка, что бы никто не увидел.

[Schumi]

Сообщение от Anatol_vl

У меня есть подозрение, что это такой маркетинговый ход.
Сейчас бестолочи выхватят одну единственную фразу из контекста и пойдут налево и направо нарушать. А их потом всех скопом к ногтю... И денег соберут и показательную порку устроят...

Спешу развеять эти беспочвенные подозрения - согласно действующему законодательству РФ полиция не предоставляет личных данных автовладельца. Почему так? Не знаю, возможно, г-же Мизулиной, г-же Яровой и г-ну Милонову стоит отвлечься от скреп и духовности и залатать бреши в КоАП... Впрочем, даже после принятия поправок в КоАП взыскать штраф на дату ранее принятия этих поправок не получится: закон обратной силы не имеет.

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Первый пошел... Хорошо пошел..

Уже два суда вообще то было, и в каждом случае одно и то же. Незаконное затребование данных автовладельца. Дело открывают только после того как данные автовладельца из ГИБДД затребованы.
И это незаконно.
А пока нет данных автовладельца - дело не откроешь.
Вот такой парадокс.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Anatol_vl

А их потом всех скопом к ногтю

Давно пора.

[Schumi]

Сообщение от Anatol_vl

Один кадр на 600 000 рублей накатал... И без машины остался, и еще должен...

Сообщение от Anatol_vl

Жаль только мы не увидим сколько ему квитанций придет. Так как они будут сразу спрятаны и оплачены глубокой ночью в самом дальнем отделении банка, что бы никто не увидел.

Лох не мамонт: не вымрет. Но зачем всех судить по вашим наивным ДВ меркам? У нас кто нарушает - за душой имеет алюминиевую ложку и лакированные ботинки. Приставы могут вычитать из дохода 0 (ноль) рублей ровно 50% столько времени, сколько им заблагорассудится.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Давно пора.

Одна проблемка.

Сообщение от Sandy

Для этого придется для начала законы РФ поменять.

Сообщение от Schumi

Приставы могут вычитать из дохода 0 (ноль) рублей ровно 50% столько времени, сколько им заблагорассудится.

Не ну минималку то там как правило числят..

[Anatol_vl]

Сообщение от Чёрный Дембель

Давно пора.

Но только согласно букве Закона. И этот щелчок по носу очень даже кстати. Сейчас они более корректно работать будут. А то что будут собирать сомнений нет. Воронеж не первый город в их активе, страна одна. И подобных исков уже десятки, если не сотни было.

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Сейчас они более корректно работать будут. А то что будут собирать сомнений нет. Воронеж не первый город в их активе, страна одна.

Местное законодательство - разное.

[Арсен]

Anatol_vl, Вы с ЧД два писдобола этой ветки.

[Vvrn]

Я так понял, два советских украинца- агитатора с гарной бабкой трубили очередную одобрям-с "перемогу" и лужу в очередной раз сели ?
Да еще, похоже, неуважение к суду РФ проявляют.

[Чёрный Дембель]

Ещё раз повторяю для альтернативно развитых: даром - только за амбаром. Хотите хороших дорог, хотите отсутствие транспортного коллапса - бабки на бочку. По другому нигде и никогда в мире не бывает.

Визжали несколько лет назад из-за Платона, аж печёнка из прямой кишки вываливалась - и ничего. Съели, заткнулись, государству - профит, а нам - автобаны.

Нормальные люди довольны.

Инвестиции и окупаемость

По информации оператора системы, инвестиции в её [системы Платон] создание составили более 29 млрд руб., из которых 2 млрд за счёт собственных средств акционеров и 27 млрд за счёт кредита, предоставленного Газпромбанком[12].

За свои услуги оператор системы получит из федерального бюджета от 10,6 млрд руб. в год[9] с момента запуска до завершения действия концессионного соглашения (13 лет)[13]. По прогнозу компании, доход госбюджета от введения системы составит до 40 млрд руб. в год[10]. По информации министра транспорта РФ, в 2016 году система принесёт в госбюджет около 20 млрд рублей[11].

Согласно представителю оператора, почти весь платёж уйдет на обслуживание системы и кредита, ожидаемая прибыль — 5 %[14].

На 2018 год с момента начала работы Платона в госбюджет поступило больше пятидесяти миллиардов рублей.[15]

(С)

То же и с парковками. Сейчас прокатится волна штрафов и показательных судов, пройдёт года три-четыре, и наступит порядок.

[бываю]

Сообщение от Schumi

Стадо частных маршруток без расписания, проездного и планировки маршрутной сети - это, конечно же, образец порядка.

Врн по коррупции и кумовству впереди многих городов РФ. У нас что транспорт хер пойми какой и тут до кучи блатные парковки появились.
Вроде и город миллионник, а все колхоз местечковый

[бываю]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ещё раз повторяю для альтернативно развитых: даром - только за амбаром. Хотите хороших дорог, хотите отсутствие транспортного коллапса - бабки на бочку. По другому нигде и никогда в мире не бывает.

Визжали несколько лет назад из-за Платона, аж печёнка из прямой кишки вываливалась - и ничего. Съели, заткнулись, государству - профит, а нам - автобаны.

Нормальные люди довольны.

(С)

То же и с парковками. Сейчас прокатится волна штрафов и показательных судов, пройдёт года три-четыре, и наступит порядок.

где автобаны? М4 чтоле? я вас умаляю. М4 была и до платошки, деньги идут не государству, а друзьям государства. а государство у нас это кучка воров.

[бываю]

присосаться к естественным монополиям и сосать деньги с людей ума много не надо.
всего лишь блат нужен.
Если бы пакровки были реально муниципальными, цена минус 50% сразу.
тоже самое с ёклмн автобанами ))))))))
Дембель ты хоть раз то за последние 5 лет до Мск за рулем ездил?
Без штанов останешся с этой платкой.
ГИБДД - они же мусара поганые, да да , именно так. там нет ни одного порядочного человека, туда в принципе идут чтобы грабить с корочкой в руках позволили ушатать фурам Северный мост, а теперь эти скоты там знак 40 повесили, чтобы другие скоты себе со штрафов % брали. А ведь с остужевского кольца запрещено более 10 тонн вообще поворачивать в сторону моста, на перекрестке с Переверткина вообще 5 тонн ограничение. Но ГИБДД стоит и за пешеходов стариков на штрафы подтягивает, мост и фуры им до лампочки. И так кругом, одни воры и сволочи, это у нас государством называется.

[Vvrn]

Бгггг. Прям вся натура полезла.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сейчас прокатится волна штрафов и показательных судов, пройдёт года три-четыре, и наступит порядок.

Каков лексикончик то. Это даже не мягкие 70-80.
А все 20-30 -е. Советские украинцы на службе советской власти.

А еще же ведь он и клеветник - утверждает, что РФ не правовое государство, что якобы суды, да еще массово (волна прокатиться! ), в РФ работают по указивке какой то мелкой фирмочки, а работники администрации, государственные служащие будут давить на судебную власть.
Хотя всем известно, что РФ-это правовое государство и суды в нем независимы.
Это явное неуважение к к обществу, государству, Конституции РФ и органам, осуществляющим государственную власть в РФ.

Но даже оклеветать без своей обычной брехни этот двурушник не смог. Его сроки то - 3-4 года уже прошли

[Anatol_vl]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ещё раз повторяю для альтернативно развитых: даром - только за амбаром. Хотите хороших дорог, хотите отсутствие транспортного коллапса - бабки на бочку. По другому нигде и никогда в мире не бывает.

Визжали несколько лет назад из-за Платона, аж печёнка из прямой кишки вываливалась - и ничего. Съели, заткнулись, государству - профит, а нам - автобаны.

Нормальные люди довольны.

(С)

То же и с парковками. Сейчас прокатится волна штрафов и показательных судов, пройдёт года три-четыре, и наступит порядок.

То что "Платон" исполнителям практически навязали я читал, хоть и не слежу особо. Но то что в такой степени... Интересно, с мусором такие же убытки?

А в целом, тенденция однако. Государство постепенно отказывается от множества функций, которые оно качественно выполнить не в состоянии. И оставляет себе надзорные функции. Достаточно на те же "госзакупки" посмотреть.
И это правильно, раз уж отказались от концепции социального государства, то надо до конца идти.

[Петер]

Сообщение от Anatol_vl

И это правильно, раз уж отказались от концепции социального государства, то надо до конца идти.
*

Дустом надо, дустом...

[wlt]

Для особо упоротых

Сообщение от Чёрный Дембель

Ещё раз повторяю для альтернативно развитых: даром - только за амбаром. Хотите хороших дорог, хотите отсутствие транспортного коллапса - бабки на бочку. По другому нигде и никогда в мире не бывает.

Визжали несколько лет назад из-за Платона, аж печёнка из прямой кишки вываливалась - и ничего. Съели, заткнулись, государству - профит, а нам - автобаны.

Нормальные люди довольны.

Сообщение от Anatol_vl

То что "Платон" исполнителям практически навязали я читал, хоть и не слежу особо. Но то что в такой степени... Интересно, с мусором такие же убытки?

А в целом, тенденция однако. Государство постепенно отказывается от множества функций, которые оно качественно выполнить не в состоянии. И оставляет себе надзорные функции. Достаточно на те же "госзакупки" посмотрет

https://zen.yandex.ru/media/auto_mob...dc1900b31d3fba

[wlt]

Система "Платон". Печальные итоги

Система "плата за тонны" ("Платон") функционирует с 2015 года, и изначально говорилось, что доходы с неё будут направляться на ремонт дорог, то есть этакая компенсация грузовыми автомобилями вреда, который они наносят дорожному покрытию.

Разработку системы и дальнейший сбор денег организовывает компания ООО "РТ- Инвест", она почему-то частная, принадлежащая олигарху Игорю Ротенбергу, финансовое благополучие которого незадолго до этого подкосили антироссийские санкции. И об этом, не стесняясь, говорили даже на центральных каналах.


При этом, так называемый инвестор, вложил своих денег 2 млрд. рублей, а остальные 27 млрд. - кредит, взятый в государственном банке. Почему же государство само не могло "докинуть" эти ничтожные 2 млрд. и не делится в дальнейшем прибылью? А прибыль серьезная! Каждый год фирма Ротенберга получает 10,6 млрд. руб. К слову, прибыль за первый год существования "Платона" составила 20 млрд. руб. Согласитесь, "мутная схема".

В то, что всё бремя новых расходов примут на себя исключительно дальнобойщики и транспортные компании, мог поверить только самый наивный. За свой счет работать никто не захотел, и цены на транспортные услуги выросли. А с ними и цены на то, что они перевозят, то есть вообще на всё.


В первые три месяца после введения системы цены на капусту выросли на 26%, на морковь - на 12,6 %, на яйца - на 9 %. Общий рост инфляции из- за подорожания грузоперевозок различные экономисты оценивают в пределах от 2 до 5%. Нам даже санкции не нужны, мы себе сами "на пустом месте" можем рост инфляции обеспечить.

Так что, каждый из нас финансово участвует в финансировании "Платона".

Дальнобойщики, естественно, тоже себя лучше чувствовать не стали: возникли затраты на новое оборудование, которое нужно установить в машину, и на штрафы, связанные часто с некорректной работой устройств и самой системы. Сложнее всего пришлось тем, кто "работал на себя", работа с "Платоном" предполагает наличие диспетчера, многим "частникам" и мелким компаниям пришлось уйти с рынка. Протесты, которые мы наблюдали в момент введения системы были именно с их стороны. Тенденция в монополизации грузоперевозок с каждым годом наблюдается всё отчетливее.


А что с дорогами, которые обещали отремонтировать?

До 2024 года из Федерального бюджета на ремонт автомобильных дорог планируется выделить почти 4 трлн. рублей, то есть в среднем по 800 млрд. руб. в год. Прибыль с "Платона" за 2017 года - 23 млрд. руб, за 2018 год - 20 млрд. руб., половину из которых "откусило" себе ООО "РТ- Инвест". То есть по факту, вклад системы в ремонт автомобильных дорог по факту ничтожен, около 1,5 % .

Сейчас действует льготный тариф на "Платон": в момент введения - 1, 53 руб/км, с апреля 2017 года - 1,91 руб/км, в недалеком будущем правительство планирует его довести до 3,73 руб/ км.

[Anatol_vl]

Сообщение от wlt

Для особо упоротых




https://zen.yandex.ru/media/auto_mob...dc1900b31d3fba

Заказуха чистой воды... Помню я как дальнобойщиков раскачать хотели...
С Немцовым не получилось, Навальный давно уже клоун. Дальнобойщики увидели новые тарифы и успокоились.

На деле действительно в России достаточно высокие транспортные расходы. 16-17% у 3PL супротив 12-13% у лучших практик.
Но это 3PL, то есть сюда входят ВСЕ затраты - распределительные центры, железная дорога, расходы на диспетчеризацию, дальнобои и прочее, прочее.
А доля 2PL (коими дальнобойщики являются) не больше 3-5%. И чтобы из-за них капуста из-за Платона подорожала на 26 процентов дальнобойщики должны тарифы в 5-9 раз поднять.

Но это макропоказатели.
А если на пальцах...
У той же "Пятерочки" на 2018 год транспортное плечо было в среднем по России 450 км, к 2020 с вводом новых распределительных центров оно должно стать 200 км.
И для "Пятерочки".
Один тягач тащит 20 тонн (по минимуму). В самом хреновом случае "Платону" полагается чуть больше 3000 рублей. На деле в районе 2000 получится за счет сокращения издержек. Или 10 копеек за 1 кг груза.
Вилок капусты весом в 5 кг подорожает на 50 копеек.
А с 2020 года на 20...