Фабричный переулок, дом Гарденина

[reto]

Сообщение от Alex2307

Зачем же они съехали?

стоит там разок побывать, и такой вопрос бы не возник

[Alex2307]

Сообщение от reto

стоит там разок побывать, и такой вопрос бы не возник

Сейчас - понятно, когда дом стоит без ухода почти 10 лет, когда там жили бомжи, когда разворовали всё что можно и нельзя. Но когда люди там жили, мне кажется, всё было гораздо лучше. Предполагаю, что жили не олин год и не пять лет. И, в общем-то, стоило следить за домом, в котором живешь, и ремонтировать всё вовремя. Особенно если у них в собственности были квартиры. Большой двор, цветов можно было насажать. Только подумать - люди жили в усадьбе практически в центре города, рядом с церковью! Беречь надо было!

Если же они жили там на правах социального найма - вина властных структур, допустившиз разрушение объекта культурного наследия.

[elena71]

Сообщение от Alex2307

Сейчас - понятно, когда дом стоит без ухода почти 10 лет, когда там жили бомжи, когда разворовали всё что можно и нельзя. Но когда люди там жили, мне кажется, всё было гораздо лучше. Предполагаю, что жили не олин год и не пять лет. И, в общем-то, стоило следить за домом, в котором живешь, и ремонтировать всё вовремя. Особенно если у них в собственности были квартиры. Большой двор, цветов можно было насажать. Только подумать - люди жили в усадьбе практически в центре города, рядом с церковью! Беречь надо было!

Если же они жили там на правах социального найма - вина властных структур, допустившие разрушение объекта культурного наследия.

Alex2307, согласно с Вами, что жильцы могли как-то поучаствовать в том, чтобы дом не стал развалюхой. Не важно, в какой собственности дом находился. Скорее всего просто их уже давно предупредили, что дом идет под расселение и последние несколько лет люди, жившие на чемоданах, просто там доживали.

Кстати, соседняя усадьба по Фабричному,12 тоже вызывает удручающее состояние. Пять снимков сделаны в самом доме. Очень похоже на то, что эта усадьба тоже разделит судьбу своего соседа.

[Ishtar]

Сообщение от Alex2307

Зачем же они съехали? И что получили взамен? Квартиру в монолитной многоэтажке? Интересно, с какой целью и кем этот дом расселялся.

Действительно, стоит раз побывать)) Я часто бывала в том дворе, пока дом еще был заселен. Особенно впечатляло то, что в доме не было туалетов, а был один на весь дом, на улице, а-ля "деревенский сортир"..... А в самом доме - проваливающиеся гнилые лестницы, текущая крыша и прочие сопутствующие "радости". Из таких мест люди съежат куда угодно. Жильцам дали квартиры в новых домах в Северном и в Отрожке, вроде все довольны.
А расселялся дом для застройки участка, но возникли проблемы с церковью по соседству - ей принадлежит одноэтажное зание, вытянутое вдоль этого двора.

[SERG16]

Сообщение от reto

стоит там разок побывать, и такой вопрос бы не возник

Сообщение от Ishtar

Действительно, стоит раз побывать))

Да... теперяшнее состояние двора и прилегающей территории жутковатое, если "мягко" сказать... Даже днем - в ясную солнечную погоду.

Сообщение от Ishtar

Я часто бывала в том дворе, пока дом еще был заселен.

Ishtar, когда дом еще был заселен, как там было в плане "зарослей"? Или "джунгли" там появились только в последние годы?

[Alex2307]

Сообщение от Ishtar

Я часто бывала в том дворе, пока дом еще был заселен. Особенно впечатляло то, что в доме не было туалетов, а был один на весь дом, на улице, а-ля "деревенский сортир"

Выкопать выгребную яму, установить кольца ЖБИ и провести канализацию по дому - нужно много ума?

Сообщение от Ishtar

А в самом доме - проваливающиеся гнилые лестницы, текущая крыша и прочие сопутствующие "радости"

Ремонтировать нужно вовремя своё жилище. Когда запушено всё - поздно жаловаться.

Пока у нас люди будут рады переезжать из особняков 18 века в высотки в Отрожке - ничего не изменится в плане памятников архитектуры. Как сносят так и будут сносить. Горестно. Историю стирают, связи поколений рушатся, а с ними и национальное самосознание. Нет, архитектура - не решающий фактор, но фактор важный, ведь это среда проживания, то, что нас окружает каждый день.

Кстати, могу предположить, сколько там могли стоить квартиры в случае, если бы собственники не съехали в Отрожку, а отремонтировали дом, высадили сад, ну, привели бы всё в порядок. Даже если не хотели бы жить там - продали бы и переехали в новую высотку в центре с панорамным видом на город, или особняк за городом купили бы. Пусть теперь локти кусают.

[Ishtar]

Ishtar, когда дом еще был заселен, как там было в плане "зарослей"? Или "джунгли" там появились только в последние годы?

Джунглей раньше не было) Во дворе около подьездов дома жильцы выращивали цветы в палисадничках, а на противоположной стороне дворе, у окон церковного здания, росли яблони (они и сейчас там сохранились). Но все равно двор был достаточно запущенный - сараи, мусорка, туалет этот посреди двора

Пока у нас люди будут рады переезжать из особняков 18 века в высотки в Отрожке

Ну знаете, это тем, кто никогда не жил в подобном месте хорошо говорить... На особняк это место было мало похоже. Я всю жизнь прожила в старом центре (на соседней улице с Фабричным) и насмотрелась на подобные жилищные условия, бывая у людей в гостях. А каждому хочется жить по-человечески..

[Alex2307]

Сообщение от Ishtar

На особняк это место было мало похоже. Я всю жизнь прожила в старом центре (на соседней улице с Фабричным) и насмотрелась на подобные жилищные условия, бывая у людей в гостях. А каждому хочется жить по-человечески..

Чтобы жить по-человечески - нужно приложить усилия. Сделать ремонт! Нет денег - своими силами. Не все же там немощные были и инвалиды? Знаю точно, один человек своими силами способен построить дом в 400 м2, отделать его и содержать. При минимальных затратах. Изготовив сначала блоки, потом напилив брёвен в лесу, сделав сварочный аппарат, починив или изготовив из подручных материалов распиловочный станок и так далее. Есть живые примеры. Это титанический труд, труд каждодневный. Но когда говорят "там были ужасные условия" мне хочется спросить "сколько Вы там прожили, какие условия были, когда въехали и, если прожили долго, как Вы довели дом до такого состояния?"

[Flesher]

Сообщение от Alex2307

Знаю точно, один человек своими силами способен построить дом в 400 м2, отделать его и содержать. Изготовив сначала блоки, потом напилив брёвен в лесу, сделав сварочный аппарат, починив или изготовив из подручных материалов распиловочный станок

Батенька, Вы - максималист!
Если человек живет один или с семьей в собственном доме и у него нет средств к существованию, то все выщеописанное возможно.
А если дом находится в муниципальной собственности, а значит - "не чей", и еще на нескольких хозяев.... поверьте - такое нереально!

[Alex2307]

Сообщение от Flesher

Батенька, Вы - максималист!
Если человек живет один или с семьей в собственном доме и у него нет средств к существованию, то все выщеописанное возможно.
А если дом находится в муниципальной собственности, а значит - "не чей", и еще на нескольких хозяев.... поверьте - такое нереально!

Сообщение от Alex2307

Если же они жили там на правах социального найма - вина властных структур, допустившиз разрушение объекта культурного наследия.

Согласен с Вами, не был в курсе насчет того, чей дом, поэтому учёл этот случай в первом же сообщении на эту тему. Если дом - собственность города, то получается, что власть ведёт просто уничтожающую политику по отношению к своей истории. Надеюсь на перемену курса в ближайшем будущем, иначе просто ничего не останется от старого Воронежа, будет новый угловатый город без истории.

[vik 01]

В Воронежском курьере № 15 от 12.02.2011 г. опубликована статья, посвященная дому № 10. Прошу прощения, что мелко вышло, но при увеличении читается нормально.

[Татьяна554]

Сообщение от Le_Professionnel

Так вот и мне так показалось! Natalia425 на вашем фото он ещё в приемлимом состоянии, а там где подвалы дом другой совсем даже штукатурки нет!
Пузырь в подвале, кажись - привет из прошлого!

Где подвалы это 10 дом в нём никто не живёт кроме бомжей, а в 12 люди ещё живут.

[vik 01]

В Вестнике Центрального регионального отделения Российской академии архитектуры и строительных наук - Выпуск 9 за 2010 г. опубликована интересная статья В.А. Митина и П.А. Попова "Центральная часть Гарденинского историко-архитектурного комплекса - уникальный памятник культуры Воронежа". В ней, в частности, утверждается, что дом № 12 построен позже дома № 10. Авторы анализируют архивные планы, они опубликованы в статье, и далее - дословно: "Архивные данные полностью соответствуют проведенному нами натурному обследованию кирпичной кладки в наиболее старой (юго-западной, примыкающей к переулку) части 10-го дома. Исследование велось без зондажа, ибо штукатурка отвалилась на многих участках стен. Кирпичи длиной 29-30, шириной 14-15 и толщиной 5,6-6,6 см, швы 2-3 см с односторонней подрезкой, известковый раствор, верстовая перевязка характерны, в частности, для второй четверти ХУШ в. В Воронеже есть аналоги. Например, это стенная кладка в трапезной Богоявленской церкви, строившейся, судя по опубликованным документам, в 1730-х годах. Там кирпичи длиной в основном 29,5 , шириной 14,3-15,6, толщиной 5,5-7 см, аналогичные швы. Общий вывод: именно 10-й, а не 12-й дом надо считать старшим домом Гардениных, сооруженным в первой половине ХУШ в., примерно в 1720-1740-х годах!"
Сама статья написана интересно, приводится реконструкция усадьбы И.М. Нижегородцева в 1837 годах.

[vik 01]

О династии Гардениных интересная статья А.Н. Акиньшина в "Воронежском телеграфе" за апрель 2012 года.

[CJIABA KIICC]

РАСПОРЯЖЕНИЕ От 20 февраля 2012 г. N 426-р
21.02.2012

АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ
ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ

От 20 февраля 2012 г. N 426-р
г.Воронеж

О подготовке проекта о внесении
изменений в правила землепользования
и застройки городского округа город Воронеж

В соответствии с Градостроительным кодексом Российской
Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ, Федеральным законом "Об общих
принципах организации местного самоуправления в Российской
Федерации" от 06.10.2003 N 131-ФЗ, постановлением Воронежской
городской Думы от 27.10.2004 N 150-I "Об Уставе городского округа
город Воронеж", решением Воронежской городской Думы от 25.12.2009
N 384-II "Об утверждении Правил землепользования и застройки
городского округа город Воронеж", в связи с принятием приказов
департамента культуры Воронежской области от 13.10.2011 N 773-ОД "Об
утверждении границ территории и режима использования территории
объекта культурного наследия федерального значения "Дом врача С.В.
Мартынова", расположенного по адресу: г.Воронеж, ул.Карла Маркса,
55", от 08.12.2011 N 908-ОД "Об утверждении границ территории и
режима использования территории объекта культурного наследия
федерального значения "Дом Тулинова-Болдырева", расположенного по
адресу: г.Воронеж, просп.Революции, 30", от 26.12.2011 N 962-ОД
"Об утверждении границ территории и режима использования территории
объекта культурного наследия регионального значения "Жилой дом",
расположенного по адресу: г.Воронеж, пер.Фабричный, 10 (10а)",
учитывая заключение комиссии по землепользованию и застройке
городского округа город Воронеж от 26.01.2012 N 1:

1. Подготовить проект о внесении изменений в Правила
землепользования и застройки городского округа город Воронеж в части
дополнения статьи 17.1 "Границы территорий объектов культурного
наследия, расположенных на территории городского округа город
Воронеж".

2. Подготовку проекта решения о внесении изменений в Правила
землепользования и застройки городского округа город Воронеж
возложить на департамент градостроительства и архитектуры
администрации городского округа город Воронеж.

3. Установить, что срок подготовки проекта о внесении изменений
в Правила землепользования и застройки городского округа город
Воронеж составляет не более двух месяцев.

4. Контроль за исполнением настоящего распоряжения возложить на
заместителя главы администрации - директора департамента
градостроительства и архитектуры Гайдая Ю.Ф.




Глава
городского округа
город Воронеж С.М.Колиух

источник http://www.voronezh-city.ru/administ...se/detail/6345

[elena71]

Дом Гарденина

Рисунок Н.В.Валукинского, 1921 год

[SERG16]

В этой же телепередаче был показан сюжет о сводчатом подземном ходе, ведущем из подвала дома Фабричный, 10 в сторону водохранилища.

За 10 минут "путешествия" авторы передачи прошли более 500 метров и уперлись в завал.

[Стр@нник]

SERG16, ЭТО СКАЗКА. Не более чем полёт мысли.Ход очень давно завален.Да и с его расположением у киногруппы явный промах вышел.

[SERG16]

Стр@нник, не знаю... но судя по кадрам - все было правдоподобно... к тому же, фильм, я так понял, был снят несколько лет назад, т.к. вначале фильма был показан дом ул.20 Лет ВЛКСМ, 35, и он в фильме еще был до реконструкции.

[Стр@нник]

SERG16, поверьте.Сам проверял.

[SERG16]

Стр@нник, да я не спорю и ничего не доказываю, просто озвучил то - как это было представлено в передаче.

Другое дело - если бы я там все сам лично "обшарил"... вот тогда уже бы мог что то утверждать.

[Private Gripweed]

http://www.moe-online.ru/news/view/260797.html
В Воронеже двор провалился в подземелье
Яма образовалась рядом с порогом дома в переулке Фабричный

[Private Gripweed]

Воронежский меценат потратит миллионы на восстановление дома купца Гарденина
http://www.moe-online.ru/news/view/267350.html

[podisha]

пПринят проект реставрации домов. Полуротку просила под восстановление за свой счет и под приют для бездомных и детский приют тихвино -Онуфриевска церковь (отец Михаил)- город не дал. Реставрация получится с элементами гламура, если вообще дело сдвинется с уровня проекта.

[Locall]

Сделать бы из этого многострадального здания Дом краеведения, не мешайте сюда Краеведческий музей. Здесь на форуме столько материала собрано, а сколько фотографий которые мало кто видел. Поднять знакомства, выйти на кого надо. Поднять газеты, известных краеведов.

[jevtam]

Кому то не дает покоя не освоенная земля в центре, явно заказная статья Почему воронежцы оказываются заложниками домов культурного наследия?
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/323820.html "на правах информационного сотрудничества" и даже комментарии отключены.

[insider]

По-видимому следом за Усадьбой Быстржинских сносу-реконструкции подвергнется и Дом Гарденина. Вот вышла "на правах информационного сотрудничества
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/323820.html" статья Моё "Почему воронежцы оказываются заложниками домов культурного наследия?". Видимо пытаются общественное мнение в нужном ключе сформировать на этот счёт.

[elena71]

"Во дворе Ануфриев переулок дом №3.1940 год"



Самое интересное, что уже в справочнике 1932 года переулок "Ануфриевский" (через А) числится Фабричным.



Есть на карте дом №2

[Ckolya]

Сообщение от elena71

Вложение 2790308

Есть на карте дом №2

Вложение 2790307

а на карте 1950 года вообще нет названия

[elena71]

Ckolya, он упомянут на обороте этой карты под № 425 (8-Е)