Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Спорт в Воронеже » Конный спорт
Работа с лошадьми, конные клубы, коневладение, обучение, соревнования и праздники - все, что происходит в лошадиной жизни Воронежа и области.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2010, 08:55   #601   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Магнем Лобелл Посмотреть сообщение
А здесь свечка с команды? http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1287987744 И если с команды, то как Вы ее подаете?
Нет, Шаэль и без всяческих команд с большим удовольствием ходит на задних ногах (реально ходит со мной на спине шагов пять – в легкую), потому так как лошадь все-таки не цирковая, а спортивная, то учим мы его несколько другому .
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 09:22   #602   
Форумец
 
Аватар для Магнем Лобелл
 
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 41

Магнем Лобелл вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Margoritochka Посмотреть сообщение
Она сама отучилась или вы отучили?)))
Он ))) Сам отучился. А мы просто стараемся не провоцировать
Цитата:
Сообщение от Корсика Посмотреть сообщение
Нет, Шаэль и без всяческих команд с большим удовольствием ходит на задних ногах (реально ходит со мной на спине шагов пять – в легкую), потому так как лошадь все-таки не цирковая, а спортивная, то учим мы его несколько другому
Я это знаю ) Я имею ввиду конкретный кадр. Вы его попросили на свечу стать для фото или он сам так на что-то среагировал? )
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 12:15   #603   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Моя политика взаимоотношений с Гимри построена на хитрости, как и у многих пар человек и лошадь. Мне проще договариваться, чем драться. Если считать все попытки встать на свечу этого жеребца за 100%, то 10% из них Шаэль поднимается на свечку резко, жестко, без предупреждения.. Далее попробую описать на конкретной ситуации: «допустим едим мы с ним по лесу, развилка, он настаивает на левой дорожке, я поворачиваю его направо - включает тормаз на все четыре, останавливается, я незамедлительно даю команду шенкелем продолжать движение – на что жереб сопротивляется ( это сопротивление сложно описать, но оно видно со стороны опытному глазу и очевидно по ощущениям всаднику, лошадь группируется, начинает тяжелее дышать, может чуть попятится назад)..чтобы продолжить движение я могу пойти несколькими путями:
А) я злюсь, настойчиво усливаю и дублирую шенкель, Шаэль сопротивляется, поднимается на свечу, получает хлыстом по пузу, опускается, шенкель, снова свеча, снова хлыст, ну и пока я не победю за такой ступор может подняться от одной до десяти свечей. Другими словами, провоцирую драку, провоцирую, потому что точно знаю дальнейшее развитие событий, ставлю жереба «на свое место в нашем маленьком табуне». Из всех тех 100% попыток встать на свечу, случаю «А» отписываю объективно процентов 30 не больше, почему не все сто? Потому что честно верю, что на одной силе далеко не уедешь, потому что реально осознаю ситуацию, лошадь все равно сильнее.
Б) шенкель не дублирую, не усиливаю, жду несколько секунд, успокаиваю голосом, далее слегка подыгрываю поводом, прошу аккуратно продолжить движения шагом, чувствую, что лошадь успокоилась и высылаю в тот аллюр, которым мы шли до «скандала».
В) допустим у развилки стоит.. хм.. грибник с фотоаппаратом, во) и я хочу, чтобы Шаэль продолжил задуманный план Барбаросса, тогда я дублирую и усиливаю шенкель, конь поднимается в свечу, но я не наказываю его за это и не хвалю, а просто не обращаю внимания, как будто ничего не было, успокаиваю голосом, шенкель не повторяю, корче веду себя как в пункте (Б).Те провокация ради собственного развлечения. Такие случаи, признаюсь, имеют место быть, но они крайне редки.
Условно из всех попыток сопротивления – 10% свечей, которые неизбежны( кстати на неизбежных свечах тоже могу повести себя по-разному, в соновном наказываю, лезу на рожон так сказать, но могу и успокоить (обмануть) в таких случаях когда мы можем быть опасны для окружающих, соревнования, когда на плацу со мной много других пар, когда я в лесу в смене с другими лошадьми, ведь я всегда допускаю, что могу упасть, не справится и тогда моя лошадь может нанести вред окружающим), 30% доказывания кто здесь главный (естественно если окружающие обстоятельства позволяют), 3% моих «понтов» и игрушек, и соответственно в 57% случаях я просто ухожу от конфликта, те не даю ему развитие, хотя и жереб сопротивлялся изначально.
Я так детально и напримерах все расписываю, чтобы максимально верно донести свою позицию
Что касается конкретно той ситуации, когда я в платье, дело было так: « я высылаю Гимри в рысь, он начинает тропотить, (когда он отказывается сотрудничать или не видит во всаднике никакого авторитета, его практически не возможно выдвинуть в рысь, или же если выдвигается в рысь идет жутким семенящим аллюром, тропотой, абсолютно не работая не единой частичкой своего тела), понятное дело я всегда высылаю его из такого аллюра, типа «неее парень, я тебе не ребенок, давай работай», короче так же он начал тропотить и в тот день, я выдвигаю его в рысь, на что он начинает «бычится». В любой другой день я бы отвлекла его голосом, в данном случае прикрикнула, метров пять не трогала бы его шенкелем, потом повторила бы посыл и он бы подчинился. Но в тот день меня фотографировали и я на его сопротивления мгновенно усилила команду шенкелем, тем самым пошла на конфликт. Предсказуемый Шаэль встал на свечу типа «вот какой я крепкий орешек», я улыбнулась фотографу, проигнорировала свечу всем телом, аккуратно возобновила движение, он пошел тропотой, а через метров десять от места конфликта, как бы невзначай выдвинула в рысь
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 12:45   #604   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Магнем Лобелл Посмотреть сообщение
Я это знаю ) Я имею ввиду конкретный кадр. Вы его попросили на свечу стать для фото или он сам так на что-то среагировал? )
Таким образом ответ на вопрос: Не по команде, но и не совсем случайно
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 13:33   #605   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Варгуш 2004 год
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_4f7fed2c.jpg
Просмотров: 18
Размер:	43.9 Кб
ID:	1030585   Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_9a1b71cd.jpg
Просмотров: 16
Размер:	56.0 Кб
ID:	1030586  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_1985d002.jpg
Просмотров: 18
Размер:	51.0 Кб
ID:	1030587   Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_76407449.jpg
Просмотров: 15
Размер:	44.6 Кб
ID:	1030588  

  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 13:35   #606   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 7,086
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
эх. какой был конь. сразу и не скажешь,что со спиной траблы...
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:04   #607   
Форумец
 
Аватар для Vargoosh
 
Сообщений: 235
Регистрация: 02.03.2009

Vargoosh вне форума Не в сети
задамся вопросом,к чему были выложены фотки коня?.Большая просьба всё-таки спрашивать,прежде чем выкладывать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:18   #608   
снежная girl
 
Аватар для Rosomaxa
 
Сообщений: 4,062
Регистрация: 16.09.2004

Rosomaxa вне форума Не в сети
У Варика кстати опять грива отросла длинная.
Не по текински это конечно, но мне почему то нравится)))
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 20:36   #609   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Vargoosh, Оксан, пост планировала удалить, мне нужно было показать фото, сделанные мной, человеку, другого варианта не нашла, через внешку ничего не умею заливать. Вы же не выставляете претензии Шамборанту, за то, что когда-то, в начале 2000-х годов была выложена информация о вашем коне. Данные фотографии были сделаны и выложены в Итнернет с согласия прежнего владельца жеребца, с 2004 года.

Последний раз редактировалось Корсика; 18.11.2010 в 21:49.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 12:14   #610   
Форумец
 
Аватар для Vargoosh
 
Сообщений: 235
Регистрация: 02.03.2009

Vargoosh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Корсика Посмотреть сообщение
Vargoosh, Оксан, пост планировала удалить, мне нужно было показать фото, сделанные мной, человеку, другого варианта не нашла, через внешку ничего не умею заливать. Вы же не выставляете претензии Шамборанту, за то, что когда-то, в начале 2000-х годов была выложена информация о вашем коне. Данные фотографии были сделаны и выложены в Итнернет с согласия прежнего владельца жеребца, с 2004 года.
я без притензий..просто попросила)
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 12:15   #611   
Форумец
 
Аватар для Vargoosh
 
Сообщений: 235
Регистрация: 02.03.2009

Vargoosh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rosomaxa Посмотреть сообщение
У Варика кстати опять грива отросла длинная.
Не по текински это конечно, но мне почему то нравится)))
скоро избавимся от неё)просто у него слишком жёсткие волосы,и она стоячая получается)а это очень портит шейку)
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 09:52   #612   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Гоша в тумане))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	70.6 Кб
ID:	1035597   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 20
Размер:	70.6 Кб
ID:	1035598  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 10
Размер:	65.4 Кб
ID:	1035599   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 12
Размер:	84.9 Кб
ID:	1035600  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 17
Размер:	65.6 Кб
ID:	1035601   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 028.jpg
Просмотров: 10
Размер:	58.2 Кб
ID:	1035602  

  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 09:54   #613   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Здесь молодое подрастает поколенье, и это нам хорошее знаменье...))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3404.jpg
Просмотров: 24
Размер:	116.0 Кб
ID:	1035608   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3416.jpg
Просмотров: 16
Размер:	80.3 Кб
ID:	1035609  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3417.jpg
Просмотров: 15
Размер:	52.9 Кб
ID:	1035610  
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 19:10   #614   
Форумец
 
Аватар для kypava
 
Сообщений: 38
Регистрация: 17.07.2009
Возраст: 38

kypava вне форума Не в сети
Спец для Корсики надеюсь узнаешь
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 08:16   #615   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
kypava, Наташ, ссылка сломана
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 09:22   #616   
Форумец
 
Сообщений: 570
Регистрация: 16.11.2009

Vixi вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1290412319 Гоша красавец, слюнки текут
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:57   #617   
Форумец
 
Аватар для kypava
 
Сообщений: 38
Регистрация: 17.07.2009
Возраст: 38

kypava вне форума Не в сети
сори.Там должен быть Сентябрь.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:42   #618   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
kypava, Блин, я бы очень хотела на него взглянуть..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:48   #619   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Мой тренер Ирина Александровна и орловский рысак Орлик, куленный ими с мясокомбината в возрасте двух лет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6210239.jpg
Просмотров: 19
Размер:	475.0 Кб
ID:	1038493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6210240.jpg
Просмотров: 34
Размер:	488.0 Кб
ID:	1038494  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6210249.jpg
Просмотров: 20
Размер:	470.1 Кб
ID:	1038496   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6210266.jpg
Просмотров: 18
Размер:	439.4 Кб
ID:	1038497  

  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:51   #620   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Наташка на Орлике и Робочке два года назад
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030018.jpg
Просмотров: 5
Размер:	499.0 Кб
ID:	1038519   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030019.jpg
Просмотров: 4
Размер:	484.0 Кб
ID:	1038520  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030020.jpg
Просмотров: 3
Размер:	521.6 Кб
ID:	1038521   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030045.jpg
Просмотров: 2
Размер:	502.6 Кб
ID:	1038522  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030127.jpg
Просмотров: 5
Размер:	481.1 Кб
ID:	1038523   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030128.jpg
Просмотров: 4
Размер:	478.4 Кб
ID:	1038524  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030129.jpg
Просмотров: 1
Размер:	491.0 Кб
ID:	1038525   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA030130.jpg
Просмотров: 10
Размер:	500.4 Кб
ID:	1038526  

  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:58   #621   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Мой тренер на молодом, впервые стартующем жеребце под пристальным взглядом Метленко В.Л., форумчанки nirok и форумчанки Bronze horse
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4494.jpg
Просмотров: 49
Размер:	513.2 Кб
ID:	1038540  

Последний раз редактировалось Корсика; 24.11.2010 в 13:05.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:00   #622   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Рангоут и ИА "Остановка, неподвижность, приветствие"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4498.jpg
Просмотров: 22
Размер:	544.0 Кб
ID:	1038545  
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:02   #623   
Дрифтер
 
Аватар для Dubrovskaya
 
Сообщений: 380
Регистрация: 05.12.2009
Возраст: 39

Dubrovskaya вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1290537994 потрясающий, пятнышко у него потрясное))))
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1290538623 разве Крючкова?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:02   #624   
КеНгУрИсТкА
 
Аватар для Alenkastyle
 
Сообщений: 1,112
Регистрация: 07.08.2007
Возраст: 31

Alenkastyle вне форума Не в сети
Фотографии все шикарны..)) Рангоут все всяких похвал..))


нет, это Анохина Юля
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:09   #625   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Гимри Шаэль "трудобудни конкурной лошади" . Кстати, ездим по программе Предворительного Приза, менки в воздухе не получаются ни разу, потому меняем через рысь ( он в воздухе крестит), если исправить, то с такими шикарными приниманиями, с классическим плечом внутрь, и всеобщеми стараниями есть шанс, что будем в одно зачете с Бодряком
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200176.jpg
Просмотров: 3
Размер:	464.1 Кб
ID:	1038570   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200182.jpg
Просмотров: 3
Размер:	456.4 Кб
ID:	1038572  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200183.jpg
Просмотров: 1
Размер:	495.8 Кб
ID:	1038573   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200187.jpg
Просмотров: 4
Размер:	447.1 Кб
ID:	1038574  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200188.jpg
Просмотров: 3
Размер:	472.8 Кб
ID:	1038575   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200191.jpg
Просмотров: 2
Размер:	470.6 Кб
ID:	1038576  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200192.jpg
Просмотров: 5
Размер:	451.9 Кб
ID:	1038577   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200193.jpg
Просмотров: 4
Размер:	477.8 Кб
ID:	1038578  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200194.jpg
Просмотров: 1
Размер:	453.1 Кб
ID:	1038579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200200.jpg
Просмотров: 4
Размер:	446.3 Кб
ID:	1038593  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200201.jpg
Просмотров: 1
Размер:	477.8 Кб
ID:	1038594   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200216.jpg
Просмотров: 8
Размер:	482.0 Кб
ID:	1038595  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200217.jpg
Просмотров: 17
Размер:	504.0 Кб
ID:	1038596   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200218.jpg
Просмотров: 3
Размер:	502.6 Кб
ID:	1038601  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200221.jpg
Просмотров: 7
Размер:	510.2 Кб
ID:	1038602   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200222.jpg
Просмотров: 8
Размер:	541.6 Кб
ID:	1038603  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200226.jpg
Просмотров: 4
Размер:	544.7 Кб
ID:	1038604   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200227.jpg
Просмотров: 3
Размер:	526.0 Кб
ID:	1038605  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200231.jpg
Просмотров: 10
Размер:	502.6 Кб
ID:	1038606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200233.jpg
Просмотров: 15
Размер:	486.1 Кб
ID:	1038607  

  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:13   #626   
Рыжая
 
Аватар для Amber V
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 26.06.2008
Возраст: 32

Amber V вне форума Не в сети
Юль, все, как я хотела... Гимри у выездку тоже ).. такой нарядный...смотрится он..так что...дерзать надо)))
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:15   #627   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Гавно фотки конешн))) Просто снимал человек, который этого делать вообще не умеет)) да и туман был на выхах аДДский, надо бы виде по езде снять
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200234.jpg
Просмотров: 4
Размер:	458.9 Кб
ID:	1038614   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200235.jpg
Просмотров: 5
Размер:	495.4 Кб
ID:	1038615  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200237.jpg
Просмотров: 4
Размер:	534.9 Кб
ID:	1038616   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200239.jpg
Просмотров: 8
Размер:	450.6 Кб
ID:	1038617  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200240.jpg
Просмотров: 2
Размер:	507.5 Кб
ID:	1038618   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200243.jpg
Просмотров: 6
Размер:	492.2 Кб
ID:	1038619  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200246.jpg
Просмотров: 11
Размер:	527.2 Кб
ID:	1038620   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200249.jpg
Просмотров: 17
Размер:	503.4 Кб
ID:	1038621  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB200250.jpg
Просмотров: 8
Размер:	503.4 Кб
ID:	1038622  
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:18   #628   
Форумец
 
Аватар для Arahna
 
Сообщений: 471
Регистрация: 10.03.2009

Arahna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Корсика Посмотреть сообщение
форумчанки nirok
Спалила все контору)
Мне твои новые бриджи нравятся))
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:18   #629   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Amber V, да Юль, у него выездковых тренеровок ровно столько - сколько и конкурных в неделю.. Дело не в этом, двигаемся мы в этом направлении уж ооочень медленно, много пока у нас ступоров. Начиная от того, что лошадь на свободе зад на галопе не меняет, заканчивая , мягко говоря, слабым импульсом, и нездоровой головой)) Да и нарядным я его бы не назвала, говоря о выездке 160 в холке - это слишком мало))
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:20   #630   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arahna Посмотреть сообщение
Спалила все контору)
Мне твои новые бриджи нравятся))
а контора была засекречена???
Дооо за пошти четыре рубля штанцы-то)) Райчук фактически выбирать помогала))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind