Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Религия глазами Дискавери |
|
Опции темы |
28.12.2004, 15:32 | #1 |
gop killer
Сообщений: 2,972
Регистрация: 02.09.2002
Не в сети |
Религия глазами Дискавери
Недавно Дискавери продемонстрировала телепередачу посвященную религии, а в частности городу Иерусалим, как его делили/обустройство - вражду 2-религий и междуусобицы христианских направлений. Так храм поделенный между различными конфессиями предмет постоянных споров, Пасха так вообще кровопролитный праздник - драки / давка / недовольные - люди одной веры называют друг друга "неверными". В общем был я о религии немного лучщего мнения.
Ваши впечатления об увиденном. |
28.12.2004, 16:48 | #2 |
головоногий
|
"Discovery" - очень хороший канал.
|
28.12.2004, 17:20 | #3 |
истинатор
Сообщений: 293
Регистрация: 24.03.2004
Возраст: 48
Не в сети |
Zinger Тоже смотрел, только частично. Это был отрывок (кажется ближе к концу передачи) о празновании различными православными общинами Рождества в иерусалимском храме. В принципе, ничего нового или удиветельного я там не увидел: в то время как одни (прихожане) бухАют и орут песни в ожидании "чуда" (схождения огня), другие (священники некоторых течений в ПЦ) - натуральным образом дерутся между собой за право провести свое храмовое служение вне очереди. Представителей одной из православных дноминаций (эфиопскую ПЦ) вообще не пускают в здание - они-де еще 300 лет назад куда то затеряли бумагу, разрешавшую им входить в этот храм.
Честно говоря, мне в основном хотелось посмотреть на так называемое "схожедние неопалимого огня" - неужто и вправду на моих глазах исполниться пророчество из Откровения 13:13 "и творит (зверь-лжепророк) великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми". Все оказалось гораздо тревиальнее и чем-то напоминало средневековое церковное мошенничество: поп проcто-напросто залез в нишу, где его никто не мог увидеть и, поколдовав полминуты в одиночестве со спичками или зажигалкой, вынес горящее "чудо" в народ (спосор "чуда" - фирма Zippo ). Общее впечатление от увиденного могу выразить словами Иисуса, наблюдавшего в свое время примено подобную ситуацию: "вертеп разбойников" (Луки 19:45, 46). "History repeating", как говорится... |
28.12.2004, 17:44 | #4 |
СамЭц
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Да я тоже не верю насчет "нисхождения огня" Хотелось бы, но... Дело в том что еслиб увидеть это чудо воочию то можно сразу уверовать во что угодно. Но смущает то что огонь "нисходит" к священнику которого никто не видит. Потому конечно он может как угодно "смошенничать"
ЗЫ лично мне нужно чудо чтобы уверовать |
28.12.2004, 21:29 | #6 |
Форумец
Сообщений: 110
Регистрация: 26.12.2004
Не в сети |
Так в тему... притча в вольном переводе (звиняюсь за кривость изложения)...
Сидят двое евреев, подходит к ним Иисус и говорит: "Я проповедую Любовь к Богу, ненасилие, смирение и т.п.". Первый еврей отвечает: "докажи". Ну, Иисус нашел ближайшее озеро, походил по нему, материализовл хлеб, воскресил дохлую кошку. Увидев это, первый еврей воскликнул: "Да, вижу, ты крут, принимаю твое учение. Я иду за тобой". Тогда Иисус справшивает у второго еврея: "а ты что сидишь, идешь со мной?". На что тот ответил: "Не-а. Эти чудеса никак не доказывают верность твоего учения". Так кто из этих евреев был прав? Асмодей добавил [date]1104262596[/date]: Так в тему... притча в вольном переводе (звиняюсь за кривость изложения)... Сидят двое евреев, подходит к ним Иисус и говорит: "Я проповедую Любовь к Богу, ненасилие, смирение и т.п.". Первый еврей отвечает: "докажи". Ну, Иисус нашел ближайшее озеро, походил по нему, материализовл хлеб, воскресил дохлую кошку. Увидев это, первый еврей воскликнул: "Да, вижу, ты крут, принимаю твое учение. Я иду за тобой". Тогда Иисус справшивает у второго еврея: "а ты что сидишь, идешь со мной?". На что тот ответил: "Не-а. Эти чудеса никак не доказывают верность твоего учения". Так кто из этих евреев был прав? Асмодей добавил [date]1104262752[/date]: Так в тему... притча в вольном переводе (звиняюсь за кривость изложения)... Сидят двое евреев, подходит к ним Иисус и говорит: "Я проповедую Любовь к Богу, ненасилие, смирение и т.п.". Первый еврей отвечает: "докажи". Ну, Иисус нашел ближайшее озеро, походил по нему, материализовл хлеб, воскресил дохлую кошку. Увидев это, первый еврей воскликнул: "Да, вижу, ты крут, принимаю твое учение. Я иду за тобой". Тогда Иисус справшивает у второго еврея: "а ты что сидишь, идешь со мной?". На что тот ответил: "Не-а. Эти чудеса никак не доказывают верность твоего учения". Так кто из этих евреев был прав? |
29.12.2004, 09:03 | #8 |
СамЭц
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Аля Хотя бы один примерчик
Иногда то что для ОДНИХ чудеса для ДРУГИХ обыденность |
29.12.2004, 14:40 | #11 |
Форумец
Сообщений: 110
Регистрация: 26.12.2004
Не в сети |
oMEG@ Зависит от целей. Если Иисус действительно хотел показать доказательства истинности своего пути, то прав был Будда, который сидел и медитировал, лишь отвечая на вопросы и НИКОГДА не направлявший размышления учеников по нужному ему руслу 8)
|
29.12.2004, 18:10 | #12 | ||
Форумец
Сообщений: 59
Регистрация: 17.11.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
29.12.2004, 18:27 | #13 |
Форумец
Сообщений: 727
Регистрация: 26.10.2003
Возраст: 42
Не в сети |
Flyfisherman Насчет огня неопалимого... все посложнее, чем это видно на дискавери. есть знакомый, котрый был, который видел, которому нет оснований не верить. Но в любом случае, рассказываю с его слов. попа, который заходит в эту нишу ( как бы домик) обыскивают самого и нишу эту по традиции представители нескольких религиозных конфессий, католики, мусульмане - точно. У него при себе ничего нет, кроме сечи, которая должна загориться. В этой нише тоже. Он там молится а все вокргу ждут, когда сойдет огонь. Он может сойти через час, а бывает, ждут по нескольку часов. Мужик знакомый говоит, вообще как будто воздух меняется и чувствуешь что странное происходит. А когда этот поп выносит свечу, то от нее специальные гонцы зажигают при всех свои свечи и разносят по залу (чтоб давки меньше было), и от них зажигают все свои свечи, ну и от самой первой свечи тоже. и действительно первое время (не знаю сколько, около часа кажется огонь не жжется. Т.е. горит свеча, а ты за огонь берешься руками - просто тепло и потрескивание по коже, но не жжется и никаких ожогов. Происходит это только на православную пасху. Поэтому контроль со сторны других религий строжайший - непонятное чудо...
|
29.12.2004, 19:53 | #14 |
истинатор
Сообщений: 293
Регистрация: 24.03.2004
Возраст: 48
Не в сети |
Seababy Если это и правда, то я лишь повторю приведенный ранее стих: "и творит (зверь-лжепророк) великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми" (Откровение 13:13)
Факт чуда еще не есть доказательство истинности. |
29.12.2004, 21:41 | #15 |
Форумец
Сообщений: 110
Регистрация: 26.12.2004
Не в сети |
>Иисус никогда не делал чудес просто так, ради пустого доказателсьства своего могущества. Он не Будда и не индийский риши.
Ну, это же придуманный рассказ >Непонятна связь между процитированными словами Христа и воскрешением кошки. В этом и есть смысл притчи 2Seababy Смотри притчу сверху. |
30.12.2004, 08:17 | #16 |
Гонасчег
Сообщений: 74
Регистрация: 23.06.2004
Возраст: 36
Не в сети |
oMEG@ ох и словоблуд ты,прям вербальный маструбатор,
во первых Огонь сходит не на Рождество , а на Пасху, во вторых эфиопская церковь не православная,они монофизиты, затем,Огонь-неопаляющий,а не "неопалимый" (велик имогучий русского языка) и еще "поп"это пресвитер,священник,а Огонь получает епископ а еще "тревиальнее" пишется через "И", и вообще рекомендую выражать свое возмущение Православием,в соответствующих колонках "сторожевой башни". ну все,целую... |
30.12.2004, 09:28 | #17 |
СамЭц
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
А вот статейка про чудо сошествия
небесного огня. http://www.krtdiv.narod.ru/krit/krothf.htm Мне понравилась. |
30.12.2004, 16:37 | #18 | |||||
истинатор
Сообщений: 293
Регистрация: 24.03.2004
Возраст: 48
Не в сети |
Aphanasy Phet
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Flyfisherman Спасибо. Статья супер. |
|||||