Развод ГАИ на Красноармейской

[Arche]

хочу отписаться про развод гаи на Красноармейской!
там на пересечении Красноармейской и Пушкинской перекрыли дорогу на ремонт. если по Пушкинской ехать от центра к цирку там знак поставили поворот только направо, затем народ едет до перекрестка с Фридридриха Энгельса и идут на разворот по кратчайшей тракетории. А там односторонее движение по фридриха и получается делая разворот народ проезжает немного по встречной. Ну естественно гаи тут как тут стоят почти круглосуточно набивают кормушку себе. Как показывает судебная практика - разворот по кратчайшей тракетории не запрещается и не является нарушением, связанным с выездом на встречную полосу.
гаи тем самым вменяют водителям выезд на встречную полосу и собирают дань.
Будьте внимательны. Кто попался просьба отписаться в этой теме. Для дальнейшего обсуждения по составлению обжалования протокола и жалобы на незаконные действия сотрудников гаи.
На рисунке:
длинные стрелки направления движения. По горизонтали: фридриха энгельса. по вертикали - красноармейская.

[cheblo]

имхо тут уже водители виноваты. знак там есть что одностороннее, куда лезть то ? то что там теперь будут кормиться это да

[avi66]

Разворот по малой траектории ПДД не запрещают.
Читайте внимательнее п.8.6 ПДД и ч.4 статьи 12.15 Коап.
п.8.6 говорит только о повороте.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
А разьяснения по данноя ситуации в инете полно.
Здесь нарушения ПДД нет!!!
Вот разъяснения, как выходить из данной ситуации с практическими приложениями.
http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws
И вообще, главная задача ГИБДД - организация безопасного движения!!!! Что они для этого делают?

[knn36]

Сообщение от avi66

И вообще, главная задача ГИБДД - организация безопасного движения!!!! Что они для этого делают?

ГАИ, конечно, плохо работает. Однако всё на неё валить нельзя. В частности "организовывать безопасность", в первую очередь, должны органы исполнительной власти.

Вот выдержка из Закона о БДД:

Статья 21. Мероприятия по организации дорожного движения

1. Мероприятия по организации дорожного движения осуществляются в целях повышения его безопасности и пропускной способности дорог федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, юридическими и физическими лицами, в ведении которых находятся автомобильные дороги. ...

Это из Закона о местном самоуправлении:

Статья 16. Вопросы местного значения городского округа

1. К вопросам местного значения городского округа относятся:
...5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах городского округа, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;

А вот полномочия ГАИ (Указ Президента №711-98 года) в части, имеющей отношение к теме:

1. Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.
2. Госавтоинспекция обеспечивает соблюдение юридическими лицами независимо от формы собственности и иными организациями, должностными лицами и гражданами Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее именуются - граждане) законодательства Российской Федерации, иных нормативных правовых актов, правил, стандартов и технических норм (далее именуются - нормативные правовые акты) по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения, проведение мероприятий по предупреждению дорожно-транспортных происшествий и снижению тяжести их последствий в целях охраны жизни, здоровья и имущества граждан, защиты их прав и законных интересов, а также интересов общества и государства.

11. На Госавтоинспекцию возлагаются следующие обязанности:

а) осуществление государственного контроля и надзора за соблюдением нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения, которыми устанавливаются требования:

к проектированию, строительству, реконструкции дорог (за исключением государственного надзора при строительстве и реконструкции автомобильных дорог), дорожных сооружений, железнодорожных переездов, линий городского электрического транспорта;

к эксплуатационному состоянию и ремонту автомобильных дорог (за исключением государственного надзора при их капитальном ремонте), дорожных сооружений, железнодорожных переездов, а также к установке и эксплуатации технических средств организации дорожного движения;

н) изучение условий дорожного движения, принятие мер по совершенствованию организации движения транспортных средств и пешеходов, согласование в установленном порядке проектов организации дорожного движения в городах и на автомобильных дорогах, программ подготовки и переподготовки специалистов по безопасности дорожного движения;

с) разработка предложений по повышению безопасности дорожного движения, в том числе совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления муниципальных образований, юридическими лицами и общественными объединениями;

т) выявление причин и условий, способствующих совершению дорожно-транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения, иных противоправных действий, влекущих угрозу безопасности дорожного движения, принятие мер по их устранению;

[avi66]

НАСТАВЛЕНИЕ
ПО РАБОТЕ ДОРОЖНО-ПАТРУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО
ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказов МВД РФ от 21.06.1999 N 453, от 10.09.2001 N 800, от 19.03.2004 N 187, от 28.03.2005 N 209)

3. Задачи дорожно-патрульной службы
Основными задачами ДПС являются:
- сохранение жизни, здоровья и имущества участников дорожного движения, защита их законных прав и интересов, а также интересов общества и государства;
- обеспечение безопасного и бесперебойного движения транспортных средств;
- предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений в области дорожного движения.

10. Работа дежурных частей строевых подразделений дорожно-патрульной службы
10.5.2. Оперативное управление силами и средствами подразделения в целях обеспечения бесперебойного и безопасного дорожного движения, регулирования движения транспортных потоков, ликвидации заторов в движении, контроля за выполнением условий производства работ, связанных с закрытием дорог.

[Skaner]

Вчера, в районе 18 часов тоже пытался там проехать. В это время там была огромная очередь из желающих так развернуться...

[diman2002]

avi66, Документ утратил силу с 1 сентября 2009 года в связи с изданием Приказа МВД РФ от 02.03.2009 N 187

[avi66]

Сообщение от diman2002

avi66, Документ утратил силу с 1 сентября 2009 года в связи с изданием Приказа МВД РФ от 02.03.2009 N 187

Извиняюсь..

[avi66]

Сегодня, минут 10 понаблюдал за работой ГИБДД.
При таких денежных потоках одного экипажа не достаточно.

[Serega_iz_FSO]

Итак: Вчера вечером ехал с работы. На привычном месте стояли ГАЙцы. Около них стояло несколько автомобилей "нарушителей". Вспомнив что это не нарушение, я решил развернуться. Тут же меня остановили и попросили предъявить документы. Когда я спросил на каком основании, то мне ответили что я нарушил ПДД, что мол, нельзя так разворачиваться. Я настаивал на своем. В конце концов сказал что пошли составим протокол, но я там много всяких "ништяков" напишу. Итог: мне вернули документы) и я поехал дальше по Пушкинской)). Вот так вот!

[HIM]

Сообщение от avi66

Вот разъяснения, как выходить из данной ситуации с практическими приложениями.
http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws

посмотрел
сложилось впечатление, что граждане, снимавшие ролик просто решили поднять себе рейтинг, намешали всё в кучу,
на "практике" постоянно непристёгнутые
про определение числа пересечений вообще намудрили.
завтра ещё раз посмотрю на свежую голову

[pr0]

Сообщение от diman2002

avi66, Документ утратил силу с 1 сентября 2009 года в связи с изданием Приказа МВД РФ от 02.03.2009 N 187

Окей. Только не №187, а №185:

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"

...

Результат исполнения государственной функции

8. Результатом исполнения государственной функции является надлежащее обеспечение безопасности дорожного движения, максимально возможное предупреждение дорожно-транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения и обеспечение бесперебойного движения транспортных средств.

...

Перечень административных процедур

31. Исполнение государственной функции может включать в себя следующие административные процедуры:

...

регулирование дорожного движения;


...

58. Основаниями для регулирования дорожного движения являются:

принятое и доведенное до сотрудника решение о временном ограничении или запрещении дорожного движения, изменении его организации на отдельных участках;

неисправность технических средств организации дорожного движения;

необходимость предупреждения дорожно-транспортного происшествия, нарушения участниками дорожного движения правил дорожного движения, предотвращения, ликвидации заторовых ситуаций, оказания помощи участнику дорожного движения, объезда возникшего препятствия, места дорожно-транспортного происшествия, проведения аварийно-спасательных работ и другие случаи осложнения дорожной обстановки.

Так что, одной из задач ДПС всё ещё является организация безопасного движения.
Вообще в сложившейся ситуации они должны стоять там и регулировать дорожное движение.

Что они походу и делают, курсируя по Красноармейской. Ну и заодно останавливают и разводят неопытных водителей которые вообще-то должны ехать прямо или направо, а не лезть на встречную главную дорогу.

[builder]

Сообщение от Arche

Как показывает судебная практика - разворот по кратчайшей тракетории не запрещается и не является нарушением, связанным с выездом на встречную полосу.

Господа, вы при управлении ТС руководствуетесь ПДД или некой "судебной практикой"?
Согласен, перекрытие неудобное, не знающий о нем водитель вполне может потерять минут 10-15 на объезд, но разве это повод нарушать? Тем более на таком адски аварийном перекрестке (я тут рядом работаю, знаю о чем говорю).

[pr0]

builder, судя по количеству машин, делающих на этом перекрестке "разворот", они руководствуются принципом "побыстрее". А на ПДД и на остальных участников движения - им глубоко фиолетово.

Кстати, светофоры бы там повесить давно не мешало и зебры нарисовать, а после ремонта и расширения этого участка дороги (по Фридриха) - сам бог велел.

[DimYch]

pr0, читаем что такое перекресток, читаем как его надо по ПДД проезжать... смотрим на знаки на данном перекрестке и много думаем...

ps в качестве направления для дум -> разворот на данном перекрестке каким знаком запрещается?
pps builder, тоже какбы интересено твое мнение по вышеизложенному вопросу...

[builder]

DimYch, увы мне, я не особый знаток ПДД. Посему, прекрасно зная о одностороннем движении на данном участке ул. Ф. Энгельса и мысли не возникает о таком развороте.

[NeonMEGA]

Подписался на тему.

[V3-VipeR]

помнится, там раньше знак висел "Движение прямо и направо". Если сейчас его уже нет то разворот разрешён.

[DimYch]

V3-VipeR, глянул на яндексе вроде там его не видно, но там съемка с неудачной для этого точки... надо еще разок там проехать заснять... завтра думаю днем там друзья билетеры как раз могут попасть мне на видео

[vasiliy8486]

разворачивался там, и как раз в тот момент когда стояли сотрудники ГАИ, он на меня уже местана улице не нашлось и тормозитьне стали!!! там машин восемь стояло!!!!

[Skyfil]

ну если это действительно развод со стороны гаи, то нужно их как-то наказывать... что бы не повадно было...

[builder]

Сейчас там такая знаковая композиция. Жду комментариев от знатоков ПДД.

[ioann999]

Этот знак информационный и ничего не запрещает, они лишь информирует о направлении движения на пересекаемой дороге. И да, в ПДД нет пункта о том, что запрещено ездить против шерсти на односторонней дороге. Сам был в шоке, если честно и мысли не было ездить против шерсти, а тут на тебе, оказывается можно Интересно, а какую статью пытаются вменить гайцы ???

[V3-VipeR]

Сообщение от builder

Сейчас там такая знаковая композиция. Жду комментариев от знатоков ПДД.

ок, приведу пример:
разворачиваемся на площади Заставы от Ярмарки обратно к ней
перекрёсток сложной планировки? сложной.
с несколькими пересечениями проезжих частей? да.
получается, мы опять нарушили п.8.6 ПДД и нас надо наказывать?))
А теперь правильное объяснение:
п.8.6 ПДД РФ: Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Как нетрудно заметить, речи в этом пункте о развороте не идёт, так что на перекрёстке сложной планировки мы вольны разворачиваться даже через несколько пересечений проезжих частей, если конечно разметка и знаки нам это позволяют

[builder]

Сообщение от V3-VipeR

разворачиваемся на площади Заставы от Ярмарки обратно к ней

Никогда такого маневра не видал, даже в исполнении самых отмороженных джигитов.

[Serega_iz_FSO]

Сообщение от builder

Никогда такого маневра не видал, даже в исполнении самых отмороженных джигитов.

Посмешил! После вышестоящего поста теперь многие так начнуть "финты крутить"))

[diman2002]

Serega_iz_FSO, ну было както.......

[DimYch]

builder, вот и подтверждение того что разворот на этом перекрестке полностью соответствует ПДД... единственное условие уступить дорогу

если когото обилетили нужно обжаловать!

[Arche]

Сообщение от builder

Господа, вы при управлении ТС руководствуетесь ПДД или некой "судебной практикой"?
Согласен, перекрытие неудобное, не знающий о нем водитель вполне может потерять минут 10-15 на объезд, но разве это повод нарушать? Тем более на таком адски аварийном перекрестке (я тут рядом работаю, знаю о чем говорю).

вот вы бы сначала привели разумное доказательство тому что это нарушение...

[builder]

Убедили, демоны. Но все равно - мой здравый смысл противится...