От чего зависит стоимость щенка

[fenya59]

Прочитала тему http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=473846 и вот , что хочу сказать:здесь высказывалось, что купить чиха за 10000рублей с родословной нереально- значит это левый щенок, а если он же будет стоить 30000рублей, то надо брать не задумываясь, потому что цена соответствует.

[DAKINI]

fenya59, и где вывод?

[zik]

fenya59, можно купить щенка без документов и за 25 тысяч рублей. И большая цена не гарантирует Вам порядочности продавца. Просто надо покупать через клубы, у проверенных заводчиков, в приличных питомниках.

[agrippina]

Сообщение от zik

fenya59, можно купить щенка без документов и за 25 тысяч рублей. И большая цена не гарантирует Вам порядочности продавца. Просто надо покупать через клубы, у проверенных заводчиков, в приличных питомниках.

+100!!!!

[fenya59]

А вот скажите, дорогие мои заводчики, откуда Вы такие запредельные цены на своих чехов выставляете. Они что у Вас едят больше тех же бульдогов ,овчарок и др. более тяжелых в разведении собак или уход за ними более тяжелый? А, то это же надо, нельзя купить чеха за 100000рублей, это нереально, а за сколько конкретно -реально? Откуда цена такая?

[kapmusya]

Сообщение от fenya59

А вот скажите, дорогие мои заводчики, откуда Вы такие запредельные цены на своих чехов выставляете. Они что у Вас едят больше тех же бульдогов ,овчарок и др. более тяжелых в разведении собак или уход за ними более тяжелый? А, то это же надо, нельзя купить чеха за 100000рублей, это нереально, а за сколько конкретно -реально? Откуда цена такая?

Ну, не 100000, а 10000 . И с чего Вы взяли, что Овчарки стоят дешевле? Хороший щенок - Немец стоит не меньше 25-40 тыс.руб, а то и дороже. Это - те, что побеждают на выставках. Может повезти, и купите дешевле. Но, в любом случае, не за 3000 руб.

А щенков маленьких пород рождается мало, а спрос большой. Это рынок.

А цена складывается не только из расходов на корм. Очень дорого стоят выставки. Так что, если собака "титулованная", на нее потрачено много денег, не зависимо от размера.

[fenya59]

А что на собак больших размеров выставки дешевле? И на их титулы денег тратится не меньше.? Не думаю. А, то что щенков рождается меньше- это как сказать. Чехи рождают в среднем 4 щенка и разве это мало, если исходить из их стоимости и затрат на содержание. А на рынке их сейчас очень много, но ценну Вы (заводчики) не сбавляете,хотя могли бы и по 10000рублей продавать, все равно не в убытке были бы, а покупатели Вам спасибо сказали,бы.

[Sveta Valiko]

Сообщение от fenya59

А что на собак больших размеров выставки дешевле? И на их титулы денег тратится не меньше.? Не думаю. А, то что щенков рождается меньше- это как сказать. Чехи рождают в среднем 4 щенка и разве это мало, если исходить из их стоимости и затрат на содержание. А на рынке их сейчас очень много, но ценну Вы (заводчики) не сбавляете,хотя могли бы и по 10000рублей продавать, все равно не в убытке были бы, а покупатели Вам спасибо сказали,бы.

спрос рождает предложение. учим экономику и не задаем глупых вопросов.

[fenya59]

Спасибо! Вопросов глупых больше задавать не буду.

[DAKINI]

fenya59,

Сообщение от Sveta Valiko

спрос рождает предложение. учим экономику и не задаем глупых вопросов.

+100!

Только я не поняла, Вас чЕхи или чИхи интересуют? Чехи стоят порядка 2000евро, потому что в России только 2 заводчика и в Украине 2. Это красивая редкость.

А если чИхи, то читайте пост Sveta Valiko.
Вы еще учтите, что, например, первый помет по 30.000 за каждого щенка не окупает затрат на собаку (стоимость вязки + выставки + косметика + дорогие корма... список бесконечен). Щенки приносят заработок (если можно так назвать) только вязки с 3, и то... не в каждой породе.
Что же касается цены в 10.000... Если бы все продавали по 10.000, собака жила бы в каждой семье, а то и по две собаки (если не больше). И каждая семья захотела бы повязать своего любимца. А для того, чтобы РКФ выдала документы на щенков, папе и маме не обязательно получать все эти титулы - достаточно оценки оч.хор. (которую может получить дворняга при большом желании), т.е. в разведении участвовали и кривенькие собачки тоже... -> Лет через эдак 15-20 чИхи будут больше напоминать "смесь бульдога с носорогом" благодаря вот такому разведению...
Вы думаете это так просто - найти жениха для собаки? Подобрать по крови и типу, изучить его потомство, чтобы знать какие черты он передает щенам, изучить досконально его родословную, титулы, статистику... Претендентов около 30, а нужно выбрать 1, проделав всю эту работу!!! Чтобы найти своей собаке жениха мне понадобилось почти 4 месяца ЕЖЕДНЕВНОГО копания в интернете, созванивания-списывания с заводчиками. Так вот вязка с ним стоит более 1000евро + дорога + анализы + непредвиденные расходы + уход за беременной собакой +... +... выставки +... +... +...
Как Вы считаете, могу ли я себе позволить продавать щенков за 10.000рублей ???????

[Ордынка]

DAKINI, не докажешь ничего покупателям, желающим приобрести суперпородистую собаку за пару тысяч. Все любят считать деньги в чужом кармане: ах вы, заводчики, зарабатываете на собаках, втюхиваете щенов втридорога... Только вот расходы никто считать не хочет. А зачем? Это ж чужие расходы.

fenya59, сходите на птичий рынок. Там вам и чеха, и чиха не то, что за 10 тыс, за 5 продадут А еще лучше - возьмите породистую собаку, тыщщ за 35-40. Вырастите из нее суперчемпиона (потратив на выставки несколько десятков тысяч+столько же на дорогу), сидите с ней 24 часа в сутки, если она, не дай б..., заболеет. Прививайте, кормите (и не абы чем, а нормальными кормами). Потом смотайтесь в Москву или Питер (а лучше - заграницу) повяжите с одним из лучших представителей породы за пару тысяч, но не рублей, а евриков. Вызовите ветеринара на роды (тоже - не бесплатно ) Потом 24 часа в сутки, забросив работу, сидите со щенами. Закупайте лучшие витамины и подкормки, лучший щенячий корм. Привейте их самой эффективной вакциной. Потом до пяти месяцев прокормите щенов (потому как что-то спроса в этом сезоне на них нет). Потом еще раз привейте - сроки-то подошли. А потом продайте их по 10 тыс Навару будет - выше крыши

[yardly]

Сообщение от Sveta Valiko

спрос рождает предложение

Другими словами - рынок
Вот это - ЕДИНСТВЕННАЯ причина, которая оказывает влияние на ЦЕНУ, ИМХО
Ну и еще маркетинг, т.е. умение заводчика (как продавца) собственно говоря, продавать

Все остальное - затраты на выставки, титулованность собаки, крови и тд.и тп. - это как раз возможные элементы маркетинговой политики и сами по-себе они никакого влияния на цену щенков не оказывают.
Другими словами, если человек хочет продавать щенков хоть по 30, хоть по 300 тысяч, то он может с равной вероятностью обосновывать это и своими затратами, и титулами родителей, и, например, солнечной активностью - все зависит от его красноречия. И если у него есть соответствующие способности - может и дворняжек продавать как "эсклюзив" и по соответствующей цене.
А во всех остальных случаях - цену будет диктовать ТОЛЬКО рынок, т.е. тот самый закон спроса и предложения, которому абсолютно наплевать, кто сколько и на что потратил и можете ли вы позволить себе продавать щенков по 10 тысяч или нет.
И если будет спрос - т.е. РЫНОК ПОЗВОЛИТ продавать по 30 тысяч - щенков будут продавать по 30, а не позволит - то по 20, 15, 10 и т.д.

[Аленький]

DAKINI,

Как Вы считаете, могу ли я себе позволить продавать щенков за 10.000рублей ???????

, вот по этому поводу у меня возникает всегда один и тот же вопрос-недоумение: Вас что, вынуждают это делать??? Вы собаку изначально для извлечения прибыли приобретали, поэтому так тщательно все учитываете? А потом поем песни про "Заводчиков" и "Размноженцев". И последние - это те, кто "трудится" исключительно ради денег. И чем Вы лучше? За вязку дороже отдали и 4 месяца подбирали тысячееврового кобеля? Это - никак не гарантия высокого качества и здоровья щенков.
В удобном месте - так разведение собак у нас - дорогое хобби. А чуть-что - быстрее дебет с кредитом сводить!
Полностью и абсолютно, просто на 100 с хвостиком, согласна с yardly - хоть солнечной активностью...

[DAKINI]

Сообщение от Аленький

Вы собаку изначально для извлечения прибыли приобретали, поэтому так тщательно все учитываете?

Это моя первая собака, мечта четырех лет и откладывания денег. Ее я покупала "для души/для себя/на диван". Затянуло, понравилось... В ход пошли выставки, еждневные раскопки интернета на тему статей, стандартов пород, положений РКФ, инбридинга и пр. Можно ли меня называть разведенцем?.. Ну, не знаю... Вам виднее, опыта-то в этом по боле будет. Хотя я всегда считала, что будь у мя пару сучек средней стоимости с ЮЧР и ЧР, а то и просто с оценкой "отлично", вяжущиеся со второй течки и не всегда пропуская ее, меня можно было назвать и так. Да, + к этим сучкам еще пару передовых пород типа чиха и йорка... Ооооооо! Тогда б я точно обогатилась, не сомневаюсь.

Сообщение от Аленький

кто "трудится" исключительно ради денег. И чем Вы лучше? За вязку дороже отдали и 4 месяца подбирали тысячееврового кобеля? Это - никак не гарантия высокого качества и здоровья щенков.

"Трудилась" я исключительно из соображений того, что одна умная женщина сказала мне однажды "Захочешь повязать - запомни: породу нужно улучшать, а не разводить". И ее бы я ничем не улучшила, если б повязала в Врн, а так у меня хотя б какой-то шанс есть...
Может это я живу в идеализированном мире, а может у нас с Вами просто разнятся понятия "заводчик" и "разведенец"...

Сообщение от Аленький

В удобном месте - так разведение собак у нас - дорогое хобби. А чуть-что - быстрее дебет с кредитом сводить!

Вам ли не знать, сколько денег на всё это уходит... Для некоторых заводчиков собака - единственная работа, которая требует немало сил.
Почему мы не возмущаемся ценой на новую машину? Ах, целый мульён? Ну продайте мне за 100 тыщщщ, я любить ее буду, холить и лелеять. Ну, пожааааааалуйста... Хотя в нее так же вложили силы дизайнеры, ученые, инженеры, менеджеры и пр. - все получили за это зарплату, которая так же отражается на стоимости машины. ЭТО мы не просим, потому что головой понимаем, что если б машина стоила 100, то завод обанкротился и закрылся. А вот с пониманием на стоимость собаки у нас пока туговато...

[Astreya]

глупо сравнивать собаку и машину

[DAKINI]

Перечитайте пост повнимательнее. Не в машине дело, а в затратах и итоге.
Глупо писать "лишь бы написать хоть что-нибудь" (еще и не по теме ветки) и выдергивать слова из контекста

[HeliosHektor]

Сообщение от Astreya

глупо сравнивать собаку и машину

Тогда не надо удивляться цене на собаку. Или машина ближе сердцу?
Действительно, глупо сравнивать живое существо и, как говорили в фильме "Гараж", "кучу штампованного железа".

[Bulldober]

Ордынка, Настюш правду говоришь. почитаешь тему заводчики прям навариваются на продаже щенков...хорошая собака стоит хорошо....а если как говорится "для себя" так возьмите помесь или дворняжку, доброе дело сделаете. А люди, которые серьёзно занимаются собаками, привозят новые породы из за границы, выставляют, выращивают на всём самом лучшем не могут продавать дешевле...смысл тогда заниматься разведением??? я на свою первую собаку заработала, накопила ( в 16 лет) мечта вот была,и не 5000тыс , и не не 10000... искала питомники, заводчиков, за 1,5 лет до приобретения "протоптывала дорожки", поехала 1 в другой город за 500 км и купила! что другим мешает заработать на хорошую собаку?...

[DAKINI]

Сообщение от Bulldober

что другим мешает заработать на хорошую собаку?

любимое занятие - считать и чужие деньги и возмущаться несправедливостью мира

[AlexVrnSity]

Сообщение от Bulldober

что другим мешает заработать на хорошую собаку?...

Думаю хочется иметь хорошую, дорогую собаку, при этом купить её за копейки. Чисто для понтов.
Это как носить фианиты, а всем говорить, что это брюлики. Или помните времена, когда куча жлобья ходило в рандолевых печатках, с барсетками из кожзама. и с китайским ролексом на руке..А вели себя как крутые состоятельные люди.
Ну хочеться дорогую собаку, а " жаба" душит за деньги !

[Аленький]

не могут продавать дешевле...смысл тогда заниматься разведением???

О как? И в чем же, по-Вашему, смысл разведения исходя из этой фразы?
Да, DAKINI, именно улучшать породу, а не вдалбливать все, что получил от дорогой импортной вязки за тщательно просчитанные деньги. Мало случаев, когда с такой "покупкой" приходили на выставки и уходили с ОчХорями? Или когда такие "плоды" ничуть не лучше родителей, а то и уступают им первенство в ринге? Какое это улучшение? И по цене они не могут быть дороже родителей - они уже изначально "машина с серьезным браком", которую Вы непременно вернете на тот самый завод-изготовитель.
Хотя, согласна с теми, кто считает, что сравнивать животных и машины - глупо. А уж "обсчитывать" их, подобно заводской бухгалтерии - еще глупее...
Нравится - вкладывай деньги, время, силы. Не нравится - никто не заставляет...
Впрочем, так считаю я - так и действую.
Каждому - свое...

[Bulldober]

Аленький, т.е занимаются разведением, не имея цели получить плату за свои труды?...странно

[Аленький]

Понимаю...

[ШумелКаМыш]

Bulldober, а чё странного? Истинные любители породы все ж первой целью ставят улучшение породы, ее развитие, а с платой за труды... ну лично я бы при таком подходе самого перспективного щена(и следовательно самого дорогого) не продавала бы, так что какая уж нажива

[Bulldober]

ШумелкаМыш,
Аленький, я не говорю, что это первостепенная цель, конечно улучшение породы и т.д и т.п, но не думаю что люди бесплатно этим занимаются. вот и всё))

[Пастушья Сумка]

Сообщение от Аленький

именно улучшать породу, а не вдалбливать все, что получил от дорогой импортной вязки

Полностью согласна. Не всегда дорогая вязка с импортным производителем оправдывает ожидания. Одна из таких вязок с Интерчемпионом не дала ничего из того, что я ожидала увидеть. Да, хорошенькие щеночки, ровнеькие, без брака, но не того уровня, что отец. И не того уровня, что давала эта же сука от другого кобеля - Интера....
И у меня даже сердце не йокнуло кого -то себе оставить из того помёта. И щенки разъехались отсюда за весьма умеренную плату.
И, уверена, такое было у многих . Нельзя со 100% точностью просчитать какого качества и уровня будут щенки от конкретной комбинации, даже от двух замечательнейших собак.
А при разумном инбридинге на "своих кровях" можно получать прекрасных собак ...
Так что не всё хорошо из того, чего у нас нет....ИМХО....

[Пастушья Сумка]

Сообщение от ШумелкаМыш

ну лично я бы при таком подходе самого перспективного щена(и следовательно самого дорогого) не продавала бы

аналогично

[Irresistible]

ШумелкаМыш,
Аленький, я не говорю, что это первостепенная цель, конечно улучшение породы и т.д и т.п, но не думаю что люди бесплатно этим занимаются. вот и всё))

Bulldober, и правильно думаете!
Красивые слова уже надоели!
иметь 5,6,7....т д собак крупной породы - ну конечно, охотно верю, только из-за лУбви к породе!
Вязать несколько раз в год сук – опять же,из чистого альтруизма!
Одно лукавство, и до чего же слух режет...
Одна собака - для души, не спорю. две собаки- уже сложнее, а больше пяти ,шести- фабрика ,где нужно трудиться.
О деньгах думают все без исключения, особенно те, кто больше всех кричит об этом
Материальная база - одно из основных условий успешного разведения в большом питомнике. ( мое мнение и убеждение) Даже миллионеры продают собак,но могут и подарить....-всякое действие имеет конечную цель!

[Пастушья Сумка]

Сообщение от Irresistible

Материальная база - одно из основных условий успешного разведения в большом питомнике

Несомненно!!!

[Экспрессия]

Irresistible, полностью согласна...
и вообще, считаю данный вопрос глупым-цены полностью оправданы, причем касательно не только собак, но и всего остального...
никто не заставляет покупать щенка за 30 000, на птичке всегда есть щенки в пределах 10 000....
можно купить нормального, здового щенка нужной породы с документами, и даже не обязательно на птичке, просто невысокого класса.
И, если взглянуть правде в глаза-редко какой заводчик будет продавать выбраковку за 30 тысяч, просто покупатели хотят купить шоу-класс за 10))