Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Свадьба в Воронеже
Все о свадьбе, свадебных услугах и всему, что с этим связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2010, 16:00   #1   
тел.395-567
 
Аватар для Видеостудия ZooM
 
Сообщений: 195
Регистрация: 24.03.2007
Возраст: 17

Видеостудия ZooM вне форума Не в сети
Программа СтильНО: обсуждение

Специально для обсуждения программы мы открыли дополнительную тему. Нам важно ваше мнение, критика, пожелания. Для удобной навигации и доступа к выпускам программы, в первоначальной теме, предлагаем задавать только вопросы к участникам и обозначать будующих героев. А здесь милости просим высказываться и не стесняться.

Последний раз редактировалось Видеостудия ZooM; 23.03.2010 в 23:16.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:54   #2   
Муха в каске
 
Аватар для Граф Шоколакула
 
Сообщений: 56
Регистрация: 17.03.2010

Граф Шоколакула вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
Программа посвящена ведущим г. Воронежа.
блин, я думал Берин - мужичок (лет 50) с гармошкой, а в первой передаче снимался Юкос
ничего себе я промахнулся ))))))

=====

а темку открыли правильно

=====

Теперь по существу:

1 программа «Выездная регистрация»
Первые шаги. Цель неясна. Сумбур. Ответов ноль. Толку ноль.

2 программа «Ведущие»
Гораздо лучше, чем первая. Появилось направление.
Минусы:
- 5 разноплановых ведущих за 10 минут – это слишком много.
- по сути был освещен только один вопрос: «почём опиум для народа» - маловато
- не увидели их работ – нарезки из проведенных свадеб были бы уместными
Плюсы:
+ формат ненавязчивой беседы настраивает на легкость восприятия
+ мы посмотрели в лицо тем, о ком уже слагают легенды (и наконец-то сделали свой вывод о том, кто они)
+ даже за 10 минут можно понять стиль человека (по манерам, одежде, мимике), услышать его голос, речь, посмотреть на его реакцию (все лучше, чем кто-то где-то сказал, кто-то где-то услышал)
По поводу самих ведущих:
Нехаев всем видом показал, где мы, а где он. Слишком заносчив. Не захотел иметь дело.
Врублевская. Лично я бы семь раз подумал, приглашать ее вести мою свадьбу или нет. Мне почему-то показалось, что она – агент Нехаева. Тетя бойкая, хваткая (уверен, что прекрасный менеджер), но что-то мне не захотелось ходить по струнке всю свою свадьбу с рукой у лба как пионЭр.
Исай. Тема Антона не раскрыта. Хотя по разговору интересный и интеллигентный молодой человек.
Берин. Как ведущий свадеб не раскрылся. Как ведущий программы – ниче так.
Белянский. В кресле. Болтлив. За его болтливостью даже перестал замечать, во что он одет.

=====

Жду передачу с Катуниным.

=====

Желаю посмотреть про:
- выездную регистрацию (только толковую)
- ЗАГСы г. Воронежа (Что? Где? Почем?)
- свадебные агентства г. Воронежа
- свадебный авто рынок г. Воронежа
- других ведущих (Лати, Елена Азарт, Денисов, Смышников, кого там Сашоk толкает)
- чудо-Василису (букеты, украшение зала и машин цветами)
- едальные и питейные заведения г. Воронежа, где можно гулять свадьбу (разделить на программы хотя бы по ценовому принципу)
- видеооператоров г. Воронежа (в меньшей степени Э Шока)
- общую передачу про подготовку к свадьбе (сколько в граммах заказывать еду на банкет, сколько алкоголя покупать, на чем и где можно сэкономить)
- бывших невест (мужей или пар), которые готовы поделиться своим опытом и кому есть, что сказать за 10 минут

в общем, поле непаханое…
что вспомню, еще напишу…
программа безусловно нужная, очень хорошо, что взялись за это благодарное дело, по-моему, получится хорошее подспорье для молодых, только самопиара поменьше, если цели действительно такие светлые, как «Задавать вопросы напрямую. Общаться с теми, чьи имена тебе известны. Говорить без посредников»

Последний раз редактировалось Граф Шоколакула; 24.03.2010 в 08:46.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 14:17   #3   
Форумец
 
Аватар для N@ti
 
Сообщений: 2,678
Регистрация: 15.04.2006
Возраст: 35

N@ti вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
http://www.vimeo.com/10353159
А что, может меня тут помидорами закидают, но мне программа понравилась. Не смотря на то, что формат капустника, ребята показали себя открыто, рассказали о ценах, думаю, для будущих молодоженов отличный вариант. Можно сразу всех посмотреть
У меня хоть свадьба прошла, но еще сестру и подруг замуж выдавать, так что буду следить за выпусками, чтоб быть в теме
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 16:16   #4   
Форумец
 
Аватар для БосоНожка
 
Сообщений: 89
Регистрация: 07.03.2010

БосоНожка вне форума Не в сети
Выпуск "Ведущие" понравился, достаточно информативно, все по минимуму и ничего лишнего.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 16:33   #5   
лимовод
 
Аватар для sergius_75
 
Сообщений: 203
Регистрация: 14.04.2009

sergius_75 вне форума Не в сети
Выпуск "Ведущие" получился лёгкий и понятный, а главное можно уже визуально определиться с ведущим если ты уже слышал о нём!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:00   #6   
любимая
 
Аватар для Dakry
 
Сообщений: 129
Регистрация: 02.06.2008

Dakry вне форума Не в сети
простите, но мне второй выпуск был скучен-посиделки коллег, ко мне, как заказчику, не имеющие отношения. не хочется никого обижать, но даже поза отдельных лиц (человека) меня слегка удивила - зачем практически сползать на пол?)). Но всем, как известно, не угодишь.Жду с нетерпением выпуска про фотографов, потому что вопросы, озвученные на форуме, были интересны)
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:14   #7   
Форумец
 
Аватар для N@ti
 
Сообщений: 2,678
Регистрация: 15.04.2006
Возраст: 35

N@ti вне форума Не в сети
Dakry, так в том то и фишка, что можно сразу посмотреть и на тех к кому обращаться не стоит. Каждый сделал для себя соответствующие выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 18:48   #8   
кровопийца
 
Аватар для zuzuka
 
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007

zuzuka вне форума Не в сети
....кроме стоимости ведущих никакой другой информации я не получила(( может, для тех, кто еще не встречался ни с какими ведущими, из этой передачи они и узнают что-то.... хотя что? что ведущего надо выбирать сердцем?... на мой взгляд, знакомство было слишком затянутым.... по-началу я даже так и не поняла, что за женщина там сидела... ведущий тот, что сидел с краю слева, вообще не произвел приятного впечатления - тоже обратила внимание на его посадку((
в общем, имхо - не совсем удачная передачка вышла... лично у меня сложилось мнение о том, что все эти ведущие - "на одно лицо": кроме разницы в стоимости, да и то незначительной, никто из них ничем не выделяется. Может, конечно, они в работе проявляют себя? Тогда создателям программы следовало бы сделать хоть какую-нибудь видеонарезку из работ этих ведущих. Или так и спросить у каждого - в чем, например, его "фишка", что делает Нехаев из того что не делает Берин и наоборот - в общем, что-то в этом духе...
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 19:06   #9   
в курсе
 
Аватар для Elena AzArt
 
Сообщений: 570
Регистрация: 02.07.2009

Elena AzArt вне форума Не в сети
Программа посвящена ведущим г. Воронежа???

Я вас умоляю!!!
Программа посвящена ведущим ЦРУ!

Что вы людям лапшу на уши вешаете!
Неужели вы позвонили Смирнову, Татьяне Юрьевой, Смышникову, Чувардину, а они прийти постеснялись???
Идея отличная, но если вам нужен рейтинг не ограничивайте себя рамками ведущих (фото, видео и пр.) своей конторы.
И называйте вещи своими именами, если хотите позиционировать себя как опытных пиарщиков, дорогие креативные сотрудники Центрального Развлекательного Управления :-)

Последний раз редактировалось Elena AzArt; 23.03.2010 в 23:26.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 19:09   #10   
Форумец
 
Аватар для N@ti
 
Сообщений: 2,678
Регистрация: 15.04.2006
Возраст: 35

N@ti вне форума Не в сети
zuzuka, ты не поняла, там все итак звезды и в рекламе не нуждаются
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 19:14   #11   
Форумец
 
Сообщений: 69
Регистрация: 05.11.2009
Возраст: 37

Тусичка вне форума Не в сети
Значит если мне назовут цену подороже, то это будет значить, что я им не понравилась?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 19:53   #12   
хамстер-гот
 
Аватар для Camel Maschine
 
Сообщений: 884
Регистрация: 16.04.2009
Возраст: 39

Camel Maschine вне форума Не в сети
Выпуск номер один - полный ахтунг... именно из-за таких сюжетов выездные регистрации считаются балаганом! Некачественныу украшения, странный "первый" танец молодых только добавляют сумбурности происходящему

Выпуск номер два - просветление. О том кто представлен уже сказали, но тем не менее выбор есть... и даже мелькали прописные истины - "выбирай серцем", " на каждого найдется клиент"... "моего ведущего" там нет
и смутило пожелание - обращайтесь в хорошее агенство... ах вспомнила - однозначно не понравилось отношение к "этническим группам"

[img]http://**********.ru/got/16042009_1_03_28_0_0_0_Hc2e0f8e020-d8f3f0ea-e02c20f1-f3e1ebe8-ece8f0f3-fe20ede0-20f4eef0-f3ece520-f3e6e5__.gif[/img]

Последний раз редактировалось Camel Maschine; 23.03.2010 в 20:28.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 20:03   #13   
счастливаЯ
 
Аватар для Kleome
 
Сообщений: 245
Регистрация: 25.02.2010
Возраст: 35

Kleome вне форума Не в сети
Впечатления от выпуска "Ведущие". Было достаточно интересно. Почти ничего нового для себя не открыла. Всех ведущих так или иначе знала, кого вживую, кого только по видео. Для себя определила кто как общается, кто как держится, кто как себя позиционирует.

Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Программа посвящена ведущим ЦРУ!

Что вы людям лапшу на уши вешаете!
Неужели вы позвонили Смирнову, Татьяне Юрьевой, Смышникову, Чувардину, а они прийти постеснялись???
На сколько я знаю Исаичкин и Нехаев "агентами ЦРУ" не являются.
Но, действительно, было бы очень интересно посмотреть в таком контексте и на других "именитых" ведущих Воронежа. Только не в рамках одной передачи. 5 человек в одном выпуске заглаза, иначе был бы балаган.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 20:06   #14   
Форумец
 
Аватар для -Yuliya-
 
Сообщений: 623
Регистрация: 31.01.2010
Возраст: 36

-Yuliya- вне форума Не в сети
Когда я выбирала ведущего себе на свадьбу перелопатила весь интернет в поисках подобной передачи хоть про одного их воронежских ведущих, но увы...За это ребятам респект)))Не понравились только навязывания персональных менеджеров!!!Должна Вас огорчить:никто кроме меня самой не знает что лучше всего подойдет мне, такого рода менеджеры нужны аморфным женихам и невестам, а творческие и энергичные люди сами знают, что им нужно и НИКТО не сделает это лучше них...
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 21:35   #15   
кровопийца
 
Аватар для zuzuka
 
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007

zuzuka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от N@ti Посмотреть сообщение
zuzuka, ты не поняла, там все итак звезды и в рекламе не нуждаются
а какова же тогда цель передачи??? Рассказать во всеуслышание кто по чем???.... тогда тема не раскрыта: в передаче были представлены всего 5 ведущих Воронежа, причем, как я поняла, только из одного агентства. Хотя бы тогда пригласили разноплановых ведущих - и того, чьи услуги стоят 20 т.р. и тех, кто работает за 4 т.р.!
а если цель - не реклама, то тогда вообще не понятно, че они все собрались?!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 21:50   #16   
Форумец
 
Аватар для N@ti
 
Сообщений: 2,678
Регистрация: 15.04.2006
Возраст: 35

N@ti вне форума Не в сети
А я хочу пердачу не с Катуниным, а с Юрием Колосковым. Будет такая?
*его безумная фанатка

Цитата:
Сообщение от zuzuka Посмотреть сообщение
а какова же тогда цель передачи???
ну по моему, цель конкретно этой передачи была показать, что конкретно эти ведущие в рекламе не нуждаются их лица и фамилии (кроме тетеньки, я вообще только на 10-й минуте поняла, что она оказывается тоже ведущая) и так всем известны. И еще не их выбирает клиент, а они клиента. А их цена *цитирую* складывается из рыночной стоимости проституток

Последний раз редактировалось Видеостудия ZooM; 25.03.2010 в 09:32. Причина: Слияние и поглащение
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 21:54   #17   
кровопийца
 
Аватар для zuzuka
 
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007

zuzuka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от N@ti Посмотреть сообщение
И еще не их выбирает клиент, а они клиента. А их цена складывается из рыночной стоимости проституток
тогда все у создателей передачи получилось))))))
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 21:54   #18   
Форумец
 
Сообщений: 13
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 48

Уголовник вне форума Не в сети
Мне передача понравилась .
Объясню почему. Первый раз вижу живые лица и высказывания от своего имени. Сразу видно кто как выглядит и кто как разговаривает. Тема живая. И количество тех ткто наблюдает за всем происходящим (около 1500 чел) лишний раз тому подтверждение.
По поводу замечаний к прграмме. Наверняка не все так хорошо, как хотелось бы. И поговорили не обо всем. То что не пригласили всех ведущих, так я понимаю их всех в одну передачу не запихнешь. И не потому, что нет их, а студия видимо не резиновая. Итак, на мой взгляд, со звуком проблемы. Микрофоны бы ребятам на всех прикупить...
По поводу замечаний со стороны некоторых, типа ведущие свои и все такое... А вы свою программу снимите и выложите. Тогда посмотрим. Пиар, то-се, только про себя... На мой взгяд не только. А про пиар - просто интересно - вот например Елена Азарова (АЗАРТ) придумала тему, нашла студию, сняла за сои деньги программу. Про кого? Я очень сомневаюсь, что не про дружественных себе личностей. А обвинять ребят в заинтересованности в своей программе ну это вообще полный бред. Так что удачи всем, кто работает. Буду ждать следующих программ. Надеюсь, что они получатся не менее интересными.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 22:28   #19   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Уголовник, ну это как Вы снимите так они и получатся...будем ждать от Вас новых рекламных роликов.

По теме. Задумка хорошая, реализация то же. Тут говорилось про однобокость и т.д. Ну пусть будет так, но формат тогда меняется....и передача становится не информативной, а более рекламной. Я думаю что именно эта цель и приследовалась. Если я ошибаюсь, то прошу прощения, но пока это выглядит именно так...
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 22:32   #20   
Форумец
 
Аватар для businka_
 
Сообщений: 245
Регистрация: 19.04.2009
Возраст: 47

businka_ вне форума Не в сети
Мне программа очень понравилась , нескольких мину просмотра хватило чтобы узнать нужную информацию и почувствовать энергетику ведущих .Это видно по жестам ,по голосу , по выражению лица... Интуитивно понимаешь подойдёт тот или иной ведущий именно тебе. Молодцы ребята ,продолжайте в том же духе!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 22:42   #21   
Форумец
 
Аватар для Glamur Girl
 
Сообщений: 4
Регистрация: 05.08.2009

Glamur Girl вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Программа посвящена ведущим г. Воронежа???

Я вас умоляю!!!
Программа посвящена ведущим ЦРУ!

Что вы людям лапшу на уши вешаете!
Неужели вы позвонили Смирнову, Татьяне Юрьевой, Смышникову, Чувардину, а они прийти постеснялись???
Ваша наглость просто границ не имеет!!!
Называйте вещи своими именами, если хотите позиционировать себя как опытных пиарщиков, дорогие сотрудники Центрального Развлекательного Управления :-)
Мне передача понравилась.Думаю последующие передачи будут ещё интереснее и познавательней. А что касается Смышникова возможно он был на гастролях,а Чувардин как всегда кого нибуть озвучивал или писал свои новые хиты в студии.А вот кто такие Смирнов и Татьяна Юрьева первый раз слышу,но думаю что при желании они сами могут созвониться с ребятами и назначить день съёмки.Было бы желание. С удовольствием на них посмотрю,т.к.сама пока в поисках ведущего.

P.S. Ребята, Вы молодцы,так держать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:17   #22   
Форумец
 
Сообщений: 13
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 48

Уголовник вне форума Не в сети
[QUOTE=arxitektor_k;11041679]Уголовник, ну это как Вы снимите так они и получатся...будем ждать от Вас новых рекламных роликов.

Приятно, что вы про меня так... Я к сожалению не снимаю. Руки знаете ли из... Но поговорить всегда рад.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:32   #23   
в курсе
 
Аватар для Elena AzArt
 
Сообщений: 570
Регистрация: 02.07.2009

Elena AzArt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zuzuka Посмотреть сообщение
и того, чьи услуги стоят 20 т.р. и тех, кто работает за 4 т.р.!
поддерживаю! чтобы понять разницу в цене, нужно увидеть разницу в уровне и стиле работы

-Yuliya-, молоЦЦЦА! такого рода менеджеры нужны аморфным женихам и невестам, а творческие и энергичные люди сами знают, что им нужно надо же как попала!

Уголовник, здравствуйте поближе :-)
По развернутым ответам в защиту пиара под соусом творчества вы являетесь представителем одной из дружественных ЦРУ личностей? ;-) Хоть бы господин модератор "Видеостудия Зум" удостоил нас своим светлейшим вниманием :-)
Есть на форуме Эмиль, есть Владислав Волков, а кто же тогда скрывается за "Видеостудией ЗУМ"? Раскройте интригу?

Цитата:
Сообщение от Уголовник Посмотреть сообщение
А про пиар - просто интересно - вот например ... придумала тему, нашла студию, сняла за сои деньги программу. Про кого?
Через три года, когда в моем распоряжении будет не только студия, но и микрофоны в петличке для каждого из гостей программы я удовольствием приглашу вас. ))) Побеседуем? )))
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:35   #24   
ГАЗ 13 Чайка
 
Аватар для к155ла3
 
Сообщений: 257
Регистрация: 10.01.2009
Возраст: 43

к155ла3 вне форума Не в сети
Есть один человек порвёт всех перечисленых , зовут его "Кос" Кто сможет договорится с ним о свадьбе тому повезло!!!! Гонорар его в пару раз более чем озвучен в программе.
1.По поводу Марины Врублевской то она "мама" воронежского радиоэфира,мало того,её заказы и без этой программы множатся в геометрической прогрессии,её свадьбы не похожи друг на друга. Просто как она сама говорит " рвёт публику" http://www.cruvrn.ru/index.php?pg_na...on=videos&id=2,
2. не хватает действительно Жени Денисова , можно конечно пригласить всех тех кого вы перечислили,тогда контраст точно будет на лицо!!!
3. г-н Белянский по моему просто супер пережестил, над его выступлением я реально поржал.
Со всеми перечилиными мероприятия проводил,ребята профи.Про парня с 41 канала не знаю...
Чтоб все содрагнулись надо позвать "Коса"!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:35   #25   
Форумец
 
Аватар для -Yuliya-
 
Сообщений: 623
Регистрация: 31.01.2010
Возраст: 36

-Yuliya- вне форума Не в сети
Elena AzArt, спасибо за поддержку, просто так это взбесило во время просмотра, что не смогла не высказаться)))
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:38   #26   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
Граф Шоколакула
[/QUOTE]- видеооператоров г. Воронежа (в меньшей степени Э Шока)[/QUOTE]

а может пригласить Сашка? Я как режиссер программы даже очень за. Может выскажитесь кто еще за?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:41   #27   
Форумец
 
Сообщений: 13
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 48

Уголовник вне форума Не в сети
Сашка, зебру, Азарт...

Слышал про них, но не видел ни разу.

Последний раз редактировалось Видеостудия ZooM; 24.03.2010 в 11:05.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:42   #28   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Эмиль, +многа...только вот он пойдет ли?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:43   #29   
ГАЗ 13 Чайка
 
Аватар для к155ла3
 
Сообщений: 257
Регистрация: 10.01.2009
Возраст: 43

к155ла3 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Уголовник Посмотреть сообщение
Сашка, зебру, Азарт...
Ваще ааару!!! в студию реал пацанов!!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:44   #30   
Форумец
 
Сообщений: 13
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 48

Уголовник вне форума Не в сети
А к режиссеру программы вопрос: Как там Катунин сегодня? Будет что посмотреь? Выйдет когда программа?

Цитата:
Сообщение от arxitektor_k Посмотреть сообщение
Эмиль, +многа...только вот он пойдет ли?
А смысл ему отказываться? Типа недостойная программа?

Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Через три года, когда в моем распоряжении будет не только студия, но и микрофоны в петличке для каждого из гостей программы я удовольствием приглашу вас. ))) Побеседуем? )))
Всегда рад. Дожить бы...
А про микрофоны - правильо. Такая студия приличная, а микрофонов на всех нет. Дорого видимо стоят?

Последний раз редактировалось Видеостудия ZooM; 25.03.2010 в 09:28. Причина: Слияние и поглащение
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind