Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2003, 12:13   #1   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Автор: П.Коэльо - самый "правильный" писатель

Статья из сети:

"Точка G в промежности души"

Романом «11 минут» Пауло Коэльо снова доказал свою гениальность и драматическое сходство с Саддамом Хусейном.

С людьми надо разговаривать внятно, как с детьми или опасными сумасшедшими. Тогда до них доходит. Для этого надо обладать определенным терпением и любовью к этим самым людям. У Пауло Коэльо хватает и того и другого. У этого человека хватит терпения дождаться момента, когда трупы всех его врагов проплывут вниз по течению великой реки жизни. Его любви хватит, чтобы загнать в свет каждую заблудшую душу.

Слухи о том, что Коэльо написал эротический роман, наполнили душу каждого читающего человека томлением и негой. Одни ждали новую книгу любимого писателя, которая обещала идеальное сочетание приятного с полезным. Другим казалось, что Коэльо, как человек безусловно мужественный, перестал наконец прятаться за спины алхимиков и воинов света и открыто сделал то, что делал всегда, – махровый дамский роман.

Однако «11 минут» оказались сочинением более прихотливым, чем любые предположения. Сюжет напоминает газетный очерк: жила-была в Бразилии девочка, потом она выросла, поехала в Европу танцевать самбу, а вместо этого стала проституткой. Сильный характер помог девочке не скатиться на дно, не спиться и не подхватить СПИД – напротив, она заработала денег на маленькую ферму, нашла истинную любовь и познала себя. Конец книжки счастливый.

Вот так бразильская жена нашла свое счастье, не потратив ни копейки денег…

Простая история, как всегда, служит поводом для обобщений. Работая в тишине и покое борделя, героиня настойчиво размышляет про 11 минут – примерно то время, что занимает любовное соитие без учета возни со штанами, болтовни, зажигания свечей и открывания шампанского. Она выслушивает пространные рассуждения о клиторе знакомой библиотекарши, сосредоточенно строит планы и тяжело работает. Так, капля за каплей, клиент за клиентом, происходит ее алхимическое превращение в воина света. Она пройдет через краткое падение в сумрачное садомазо, с упрямством вьючного животного будет покупать книги по сельскому хозяйству для будущей фазенды, обретет себя и постигнет природу любви.

А Пауло Коэльо снова доказал свою безусловную гениальность.

«История О», например, так и осталась эротическим пшеном, маргинальными почеркушками на полях большой литературы – и все потому, что автор вслед за Фрейдом предполагал, что у человека есть только пол. Коэльо верит, что у человека есть еще и душа, но, в отличие от Достоевского, клитор не отвергает. Поэтому он пишет книгу для души с клитором – а что может быть достойней и успешней? Непонятно, почему он умолчал про точку G – кажется, это более модно.

Впрочем, за модой Коэльо не гонится. Больше того, он вернул нам потерянную было традицию – назидательную литературу учителей жизни. Он, конечно, не французский моралист, он бразильский моралист. Это убавляет тонкости, но прибавляет решимости и напора. В сущности, писателей сегодня – как селедок в норвежских фьордах, а учителей жизни – только Коэльо и Саддам Хусейн, сочинивший роман «Забиба и царь».

При всей разнице формы литература Коэльо вообще и «11 минут» в частности очень похожи на сочинение иракского тирана. И там и там – секс, экономика-политика, любовь и долг, а самое главное, эти книги предназначены не для чтения. Их нужно впитывать каждой порой, переплавляясь в высшее существо.
Это лишний раз доказывает, что из Коэльо получился бы отличный диктатор – просвещенный правитель, ведущий свои стада к свету.

Впрочем, в отличие от «Забибы и царя», «11 минут» вполне можно включить в школьную программу. Доходчивое и внятное проговаривание банальностей, на котором стоит литература Коэльо, – это жест самоотречения со стороны писателя ради блага читателя. Ей-богу, такому человеку можно доверить наших детей. Ведь каждая девочка на земле должна знать, что если она будет читать правильные книги, иметь хороший план и много трудиться, она обретет счастье, любовь и свободу.

У кого какое мнение - кавычки над словом "правильный" в заголовке стоит убрать или они на своем месте?
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 04:17   #2   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Че-то не пошел мне Коэльо. Подозреваю, что по двум причинам. Во-первых, не очень люблю латинскую прозу, включая Кортасара, Маркеса, Льосу, Даже умнейшего и тончайшего Борхеса. А во-вторых, немного напрягает, когда тебя откровенно учат, предполагая, что имеют дело с идиотом. А кому ж нравится, когда его считают идиотом? А может, тому виной обилие латинских же сериалов, которые для идиотов же и создаются?
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 10:35   #3   
%===
 
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
Согласен, когда тебя берут за уши и тычут носом - посмотри сюда, а теперь сюда - напрягает.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 10:56   #4   
Гость
 
Сообщений: n/a

если бы вы спросили, что я имею в виду до коэльо, я бы хоть сообразила, что ответить
а так ... хм, мне же лень стока читать все эти ваши "статьи из сети"

зы опять все флудом и оффтопиком пощитают :unhappy:
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 11:39   #5   
Registered User
 
Сообщений: 743
Регистрация: 22.08.2003
Возраст: 40

Child_of_Bodom вне форума Не в сети
Ммм... Такое впечатление, что статья - заказ Пентагона :)
На свалку.

А Коэльо - неплохой писатель. Не выдающийся, но весьма и весьма толковый.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 12:37   #6   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Joy Персонально. Так все-таки "что вы имеете в виду до коэльо"? Если имеете?
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 12:56   #7   
Гость
 
Сообщений: n/a

01eg имеем. но это будет расценено внетематическим обсуждением

зы как говорят великие - ссылки конечно одинаковые, но темы беседы разные

зыы открывайте персонально тему про простокоэльо и беседуйте там до джой сколько хочеца. а то вот почитают многие представленные "глубокие" мысли и постесняются свое "скромное" мнение высказать
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 13:35   #8   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Joy
Цитата:
а то вот почитают многие представленные "глубокие" мысли
Ну чтож, если вы сами ТАК оцениваете свои мысли - тогда действительно не надо
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 13:48   #9   
Гость
 
Сообщений: n/a

Никто так и не узнал, что подумал Белый Кролик.
Потому что он был очень воспитанным
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 16:34   #10   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Joy Не понтуйсе. Высказывайсе.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2003, 17:39   #11   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,087
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 47

Random вне форума Не в сети
Не пошел. Примерно по тем же причинам, что у Боруху. Плюс -- ну не люблю я настолько откровенно бабское чтиво.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 04:34   #12   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Random Во. Верно. Я еще подумал, че с него девки так кипятком пысают? Мужики куда сдержанней отзываются.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 09:35   #13   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,087
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 47

Random вне форума Не в сети
Во блин...

Boruch Эта... я сильно сори, но это Эрика.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 14:48   #14   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Цитата:
откровенно бабское чтиво
По другому это можно назвать:
"назидательной литературой"
"бразильским морализмом"
"консервативной идеологией"
и наконец "старыми добрыми общечеловеческими ценностями"

И все это - в талантливом исполненении

А по вашему не так?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2003, 02:09   #15   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Random Да я понял. Рэндом, небось и не заметил бы, что это бабская литература. Я вот не заметил же.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2003, 08:58   #16   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 46

Эрика вне форума Не в сети
Boruch Он бы его и не читал. Хотя, почему "бы"?..
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2003, 22:37   #17   
Форумец
 
Аватар для Аррас
 
Сообщений: 147
Регистрация: 13.06.2003
Возраст: 37

Аррас вне форума Не в сети
Я "Алхимика" переварил нормально; "Книга воина света" - много возражений, корысть, эгоестические идеи не сочитаются в моём понимании с войном света, и вообще много мути; "Пятая гора" - абсолютно не согласен с таким взглядом на Бога и религию, субьективная оценка - лажа.
Буду искать "Дневники мага".
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2003, 15:51   #18   
+79204275656
 
Аватар для Отшельник
 
Сообщений: 402
Регистрация: 27.02.2003
Записей в дневнике: 1

Отшельник вне форума Не в сети
А мне творчество Коэльо нравиться...

Многое прочитанное в его рассказах
стало частью моей жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2003, 16:19   #19   
ро
 
Аватар для Romantik
 
Сообщений: 3,258
Регистрация: 05.11.2002
Возраст: 34
Записей в дневнике: 678

Romantik вне форума Не в сети
Кто такой, чем знаменит??? Кинули бы ссылочку где почитать про него.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2003, 16:44   #20   
ворону Бог послал...
 
Аватар для ptica
 
Сообщений: 216
Регистрация: 06.05.2002
Записей в дневнике: 9

ptica вне форума Не в сети
Нравится!
Особенно "ВЕРОНИКА РЕШАЕТ УМЕРЕТЬ"
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2003, 19:08   #21   
онлайн
 
Сообщений: 27
Регистрация: 16.05.2003

Sergey S. вне форума Не в сети
Пробовал читать. Не знаю, может ошибаюсь, но показалось что многие идеи Коэльо почерпнул у Кастанеды. Только вариант Коэльо более мягкий, легкий для восприятия, и не такой полный.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2003, 22:52   #22   
хороший :)
 
Аватар для Demon666
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41

Demon666 вне форума Не в сети
Angry

Зря народ, вы на Коэльо прете. Меня лично вставило. Настроение у меня менялось прямо по книгам, очень захватывает. А на счет, что носом тыкает, так это есть такие которых не только носом нодо ткнуть, но и пинки иной раз поддать. Извините за грубость. Не имел в виду никого из вас. Просто иногда такие встречаются.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2003, 13:52   #23   
follow me
 
Аватар для SergeyP
 
Сообщений: 645
Регистрация: 20.05.2002

SergeyP вне форума Не в сети
Читал только "Алхимика" и больше ничего читать не хочу. Примитивное морализаторство и отсутствие интересного сюжета.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2003, 14:28   #24   
ворону Бог послал...
 
Аватар для ptica
 
Сообщений: 216
Регистрация: 06.05.2002
Записей в дневнике: 9

ptica вне форума Не в сети
SergeyP
меня "алхимик" тож не впечатлил, однако решила почитать есче что-нить коэльевское. не жалею!
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2003, 20:50   #25   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 09.10.2003

Окаянные дни вне форума Не в сети
Пауло Коэльо- это примерно как Филипп Киркоров в музыке, вы уж меня простите. Убогий учебник жизненных ценностей для дошкольников. Неужели вам не оскорбительно это разжевывание банальных и очевидных вещей? Неужели вы выносите из этих книг хоть что- то новое для себя?
Коэльо обозвали философом и читатель, взяв в руки эту философскую книжку, думает:"Ого! Серьезная книга, правильная... и я в ней все понимаю!". Ну что ж тут поделаешь? Кому- то и Петросян нравится...
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2003, 23:57   #26   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Цитата:
Неужели вам не оскорбительно это разжевывание банальных и очевидных вещей?
Если бы до всех доходили бы "банальные и очевидные вещи" у нас давно бы наступил рай на земле

Я рад, что вы Окаянные дни , настолько продвинуты
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2003, 23:59   #27   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 09.10.2003

Окаянные дни вне форума Не в сети
И еще это от лени. Не думаю, что если вы в юности читали Ремарка, Драйзера, Амаду и, например, нелюбимого мной Кортасара, то в "истинах" Коэльо вы найдете что- то новое.
С вами заигрывают, а вы кушаете эту муть и радуетесь...
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2003, 00:55   #28   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Ну здрасте - Ремарк и Драйзер - альтернатива Коэльо

Тогда, если вы читали Пушкина - до Серебрянного века можно всех пропускать, а после них шестидесятников вообще сразу в архив?

Коэльо имеет свое выраженное лицо. Его можно особо не воспринимать, но заменять кем бы то ни было явно не следует
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2003, 22:33   #29   
светящийся объект
 
Аватар для mart
 
Сообщений: 85
Регистрация: 08.05.2003

mart вне форума Не в сети
Замечательный писатель
Идентифицируйте меня, идентифицируйте!
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2003, 02:57   #30   
Олдовый чел
 
Аватар для МАСТЕР
 
Сообщений: 727
Регистрация: 22.06.2003
Возраст: 47

МАСТЕР вне форума Не в сети
Почитал я тут на досуге "11 минут" - положительное впечатление от прежних книг притупилось. Впрочем, автор на любителя - полагаю, наибодлее благодарная целевая аудитория - одухотворенные дамы за 30 незамужние и одиноркие романтики - мужчины, обжегшие крылья на веселом огне молодежного промискуитета. И те и другие - в поисках духовного оправдания собственной робости и самопотакания. А так - ничяво.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind