В Воронеже 10.04.2010 ОМОНовец застрелил пассажирку джипа, пытаясь остановить водителя

[Скептик]

Winston, а в чем будет эта справедливость?

[Winston]

Скептик, пилять, вы издеваетесь?! по какому кругу? или реально не понимаете?! вот я, например, пьяным за руль не сажусь, не важно сколько я выпил. это простое правило. вот вчера мне захотелось выпить, я к другу на концерт ходил, я поставил машину в гараж, выпил, а потом пошел пешком, хотя вроде бы ни в одном глазу, и в каком-никаком комфорте хотелось домой ехать... я пошел пешком! это правило! мое правило! мне положить, что 0,3 промилле там, бокал пива, я выпил это бокал и все равно пошел пешком! Это раз, но больше по оффтопу. Вот два сейчас будет по теме. Заведите себе простое правило не садитесь к пьяному в машину, не важно сват он вам, брат, хорошо ли он водит, если пьян/трезв, просто не садитесь и все. Сели, поняли, что пьян, вылезайте. Это простое правило. Нет такого в законах, так и что?! головой думать не надо? Я писал уже раз двадцать: если вы едете в машине с таким пьяным неадекватом за рулем и он так себя на дороге в присутствии милиционеров вооруженных ведет, будьте готовы, что по вам откроют огонь. Это будет справедливо!

П.С.: позавчера меня остановили ИДПС, и представьте себе никто по мне не стрелял! вот удивительно-то, что ж я делаю не так?!

[Скептик]

Winston, ну а чего вы еще придумали? чего можно делать? чего нельзя?
Есть Закон и он привыше всего, а то что вы придумываете правила поведения, это ваши проблемы и навязывать их обществу нельзя. Мне вот не нравяться люди, у которых воняет изо рта, но я не предлагаю их истреблять. Я ведь тоже могу вам сказать, заведите себе за правило если вы стоите рядом с человеком, от которого воняет изо рта, то будте готовы получит по зубам.
Вам кажется это диким? Мне тоже.

[Шереметьево]

Winston, что делать в присутствии неадекватных вооруженных милиционеров?

[Winston]

Сообщение от Скептик

Вам кажется это диким?

мне кажется диким ваш утрирование и передергивание фактов, вырывание фраз из контекста, и ваша манера ведения диалога...

есть закон, это правильно. оружие применили по закону? даже по-другому спрошу: имели право? всё! точка! далее ваше нытье неуместно. далее именно что

Сообщение от Скептик

правила поведения

и еще этот человек называл меня тролем?

[Winston]

Шереметьево, расслабиться и получать удовольствие! вопрос в чем?!

[Шереметьево]

Winston, их уничтожение будет справедливым?
Сейчас поясню. По Вашей логике неадекватных водителей и их пассажиров справедливо убивать. Справедливо ли убивать неадекватных милиционеров?

[Скептик]

Сообщение от Winston

мне кажется диким ваш утрирование и передергивание фактов, вырывание фраз из контекста, и ваша манера ведения диалога...

есть закон, это правильно. оружие применили по закону? даже по-другому спрошу: имели право? всё! точка! далее ваше нытье неуместно. далее именно что



и еще этот человек называл меня тролем?

давайте без оскорблений

кто то тут написал и спросил:

Сообщение от Jerka
Считаете, что меня убьют справедливо?

вы ответили что да

[Скептик]

дальше вы начали меня учить

Заведите себе простое правило не садитесь к пьяному в машину, не важно сват он вам, брат, хорошо ли он водит, если пьян/трезв, просто не садитесь и все. Сели, поняли, что пьян, вылезайте. Это простое правило. Нет такого в законах, так и что?! головой думать не надо? Я писал уже раз двадцать: если вы едете в машине с таким пьяным неадекватом за рулем и он так себя на дороге в присутствии милиционеров вооруженных ведет, будьте готовы, что по вам откроют огонь. Это будет справедливо!

[Скептик]

ну и где здесь выдергивание фраз из контекста, что потерялся смысл фразы?

[Winston]

Сообщение от Шереметьево

Справедливо ли убивать неадекватных милиционеров?

Считаю, что вполне было бы справедливо застрелить Евсюкова при задержании. Вы об этом? Если нет, потрудитесь объяснить...

[Шереметьево]

Сообщение от Winston

Считаю, что вполне было бы справедливо застрелить Евсюкова при задержании. Вы об этом? Если нет, потрудитесь объяснить...

Например, убийство пьяных милиционеров. Пьяный милиционер может представлять огромную угрозу для общества, как Вы считаете, справедливо ли убивать пьяных милиционеров?

[Winston]

Сообщение от Скептик

давайте без оскорблений

начните с себя

Сообщение от Скептик

забей, они тебя троллят))

Сообщение от Скептик

кто то тут написал и спросил:
Цитата:


Сообщение от Jerka
Считаете, что меня убьют справедливо?


вы ответили что да

а вы спросили

Сообщение от Скептик

а в чем будет эта справедливость?

Сообщение от Скептик

дальше вы начали меня учить

дальше я отвечал вам на вопрос

а вы дейсвительно находите достойным сравнение пьяной езды по городу и запаха изо рта? вы верно издеваетесь?

[Winston]

Шереметьево, что вы подразумеваете под пьяными милиционерами? они тоже люди после работы могут выпить

[Скептик]

Winston, не надо передергивать
езду пьяным никто не оправдыват
но никто не дает право убивать людей находящихся в авто, но не за рулем
так понятнее?
или будете утверждать что то что девушку убили это справедливо?

[Шереметьево]

Winston, именно, если милиционер будет пьяный при исполнении. Такие случаи имеют место быть, с учетом того, что милиционер обладает оружием, а это гораздо опаснее машины, то будет ли уничтожение таких СМ справедливым?

[Winston]

Сообщение от Скептик

так понятнее?

ох, вы знаете так понятнее, когда вы про запах изо рта заговорили, я что-то не додумался...

Сообщение от Скептик

но никто не дает право убивать людей находящихся в авто, но не за рулем

ок. а дает ли общество, в виде законов, право применять оружие при остановке тс?
в том-то и дело, что девушка была в авто, не рядом бежала, а в авто!!! где её омоновец не мог видеть!!! и стрелял он по авто. стрелял законно и попал в авто, а спрашивать, как она там оказалась надо ну никак не с омоновца, а с неё прежде всего, так понятнее?

Сообщение от Скептик

или будете утверждать что то что девушку убили это справедливо?

а вы не делайте из меня изверга. на омоновца вешать ничего не надо, ладно? он тут не при чем, он вообще один из немногих СМ, кто свою работу делал, как учили, и вообще ситуация вокруг мвд такая, мол, все *****и, а если не *****, то сейчас мы из него быстро такового сделаем. я считаю несправедливо его обвинять в том, в чем его обвиняют.

[Winston]

Сообщение от Шереметьево

Такие случаи имеют место быть

ссылки, или просто по****ить?

если милиционер при исполнении выпил, нарушил закон, при задержании оказал сопротивление, в перестрелке был убит - это справделиво, а вы какого ответа от меня ждете?

[Шереметьево]

Сообщение от Winston

ссылки, или просто по****ить?

если милиционер при исполнении выпил, нарушил закон, при задержании оказал сопротивление, в перестрелке был убит - это справделиво, а вы какого ответа от меня ждете?

Введите в гугл "пьяный милиционер". Будет Вам несколько сотен ссылок.
Просто пьяного милиционера, значит, несправедливо убивать, а невинную девушку в машине убить справедливо? Ваша "двойнам мораль", извините, довольно мерзка.

[Скептик]

Winston, т.е. из ваших слов и фраз я понял, что человек,садившийся в авто за рулем с пьяным водителем изначально обречен и приговорен к смерти и его убийство будет справедливым.
Я правильно Вас понял?

[Winston]

Сообщение от Шереметьево

Введите в гугл "пьяный милиционер". Будет Вам несколько сотен ссылок.

вы это начали вы и вводите

Сообщение от Шереметьево

Просто пьяного милиционера, значит, несправедливо убивать

где я это написал?

Сообщение от Шереметьево

а невинную девушку в машине убить справедливо?

где я это написал?

Сообщение от Шереметьево

Ваша "двойнам мораль", извините, довольно мерзка.

Что действительно мерзко, так это ваши попытки свести дискуссию к срачу...

жду извинений

[Winston]

Сообщение от Скептик

Я правильно Вас понял?

почти. вы поняли так, как хотели, и я даже не знаю смогу ли я вас переубедить в том, что я хотел сказать, но попробую:

Сообщение от Скептик

человек,садившийся в авто за рулем с пьяным водителем изначально обречен и приговорен к смерти

и его убийство будет вполне закономерно. А несправедливым в этой ситуации будет обвинять тех, кто делает свою работу.
Т.е. если компания пьяных придурков на машине въедет в дерево и погибнет пассажир, несправедливо будет обвинять дерево, а смерть пассажира будет закономерна.

[Шереметьево]

Winston,

Сообщение от Jerka

Я однажды села в машину к другу и только через полчаса поняла, что он немного пьян...
Считаете, что меня убьют справедливо?

Сообщение от Winston

да

Сообщение от Winston

Я писал уже раз двадцать: если вы едете в машине с таким пьяным неадекватом за рулем и он так себя на дороге в присутствии милиционеров вооруженных ведет, будьте готовы, что по вам откроют огонь. Это будет справедливо!

Это про девушку. Вы считаете, что ее убьют справедливо. На ответ про пьяного милиционера Вы юлили, можно сделать вывод, что убийство пьяного милиционера Вы считаете несправедливым, если только при задержании, перестрелке и т.п.
Нужно еще что-то повторить? Может быть еще разжевать, что такое "двойная мораль"?

[Скептик]

Winston, спасибо, я понял Вашу позицию и она мне страшна.

[Winston]

Скептик, жизнь вообще страшная штука))

мне страшна ваша позиция и что?

Шереметьево, первые две цитаты какой вопрос такой ответ. далее

будьте готовы

ключевая фраза

Сообщение от Шереметьево

Вы считаете, что ее убьют справедливо

чуть выше скептику ответил

Сообщение от Шереметьево

На ответ про пьяного милиционера Вы юлили, можно сделать вывод, что убийство пьяного милиционера Вы считаете несправедливым, если только при задержании, перестрелке и т.п.

юлил? тут я изподстола еле выполз... а вы считаете, что если милиционер выпил баночку пивка, его нужно тут же расстрелять? просто не хотелось как и в первом случае отвечать на вопрос так же тупо, каким был и сам вопрос...

если бы водитель этот тихо мирно доехал бы из точки А в точку Б, мы бы о нем вообще не рассуждали. также, если выпивший при исполнении милиционер тихо-мирно проследует домой зачем его расстреливать? я и говорю, нарушил закон, пытаешься скрыться, будь готов, что по тебе откроют огонь, неважно милиционер ты или водитель в нашем случае. Только на мой взгляд, этот водитель опаснее, у него люди в машине сидели, а милиционера одного пристрелят и бог с ним.

Сообщение от Шереметьево

Нужно еще что-то повторить?

где двойная мораль?

жду извинений...

[Winston]

Шереметьево, и вы уже задолбали вырывать реплики... но этого у вас видно не отнять

[Шереметьево]

Winston, я сравнивал девушку и пьяного милиционера. По Вашим словам, убийство девушки справедливо, убийство пьяного милиционера нет. О водителе речь не шла. Двойная мораль. Жестокая двойная мораль.

[Winston]

Шереметьево, спецом для вас, хотя меня это уже начинает утомлять

Сообщение от Winston

дает ли общество, в виде законов, право применять оружие при остановке тс?
в том-то и дело, что девушка была в авто, не рядом бежала, а в авто!!! где её омоновец не мог видеть!!! и стрелял он по авто. стрелял законно и попал в авто, а спрашивать, как она там оказалась надо ну никак не с омоновца, а с неё прежде всего, так понятнее?

Сообщение от Шереметьево

По Вашим словам, убийство пьяного милиционера нет

Сообщение от Winston

если милиционер при исполнении выпил, нарушил закон, при задержании оказал сопротивление, в перестрелке был убит - это справделиво

хорош ****ить-то

Сообщение от Шереметьево

По Вашим словам, убийство девушки справедливо

села в машину к пьяному, видит, что пьян, что нарушает закон, молчит и даже не выходит. ЗАКОНОМЕРНО или СПРАВЕДЛИВО разница терминологии, суть одна.

если компания пьяных придурков на машине въедет в дерево и погибнет пассажир, несправедливо будет обвинять дерево, а смерть пассажира будет закономерна.

жду извинений...

[Шереметьево]

Winston, давайте так, если пишите СПРАВЕДЛИВО, то пишите СПРАВЕДЛИВО.
Считаю, что извиняться перед такой жестокой моралью просто недопустимо.
Меня просто поразило, что убийство невинных людей может быть справедливым.

[Winston]

Шереметьево, я вам и так и так написал, разницы никакой не вижу

Сообщение от Шереметьево

Считаю, что извиняться перед такой жестокой моралью просто недопустимо.

мораль моя может и жестока, цинична, не спорю, но никак не двойная, так что извинений жду...

Сообщение от Шереметьево

Меня просто поразило, что убийство невинных людей может быть справедливым.

А меня поражает во всей этой теме следующее:

1. менты - плохие! особенно вот это порадовало

Сообщение от Шереметьево

что делать в присутствии неадекватных вооруженных милиционеров?

это как бы вообсче не при чем, но для иллюстрации самое то. я тоже могу припомнить из личного опыта большое количество неадекватных и пр. СМ по отношению ко мне, но при этом, мне хватает смелости уважать их труд вцелом. вы просто не врубаетесь, что это такое... им приходиться общаться изо дня в день с самыми отбросами общества и при этом оставаться людьми. не у многих получается, но... это не повод на всех ставить клеймо. как только в деле появляется милиционер, он априори виноват, потому что мент, "потому что менты как-то лет пять назад меня на улице избили", "потому что все менты козлы", так что ли?

2. ну не мог он знать, что в машине кто-то есть. если в процессе освобождения заложников, погибают заложники, кто виноват? спецназ или все-таки террористы? не ну в нашей-то стране, конечно спецназ, см. п. 1

3. невинная девушка. давайте будем объективны. пили вместе? села сама? не на пол-пути, заметьте... каждый ответственнен за СВОЮ жизнь. садиться к пьяному или нет, решать только тебе, только потом не надо надеяться на омоновца, который за тебя подумает, а вот ни хрена, думай и отвечай за себя САМ!

4. и вместо того, чтобы сделать хоть какие-то выводы, сделать то единственное, что мы можем сделать, получаем что?

Сообщение от Jerka

Я однажды села в машину к другу и только через полчаса поняла, что он немного пьян...
Считаете, что меня убьют справедливо?

нахрен друзей таких, бежать от них подальше, а не глупые вопросы на форумах задавать. в другом русле думать надо! делать выводы!