Старый 23.05.2010, 15:33   #31   
Форумец
 
Аватар для Коварный план
 
Сообщений: 635
Регистрация: 24.08.2007

Коварный план вне форума Не в сети
Dmiz, это скорее искажения, чем чистые 18 кГц. Я выше 16,2кГц при 50-40дБ на полочниках не слышу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 16:26   #32   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
Dmiz, да слышу. проверил слышу от 20гц до 20кгц.

sennheiser hd555 + e-mu tracker pre.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 16:30   #33   
Форумец
 
Аватар для Коварный план
 
Сообщений: 635
Регистрация: 24.08.2007

Коварный план вне форума Не в сети
Люди X, епта highfreq1.mp3 слышно на корявых плеерах с передискретизацией кривой, при нормальном выводе тишина.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 17:13   #34   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коварный план Посмотреть сообщение
при нормальном выводе тишина.
Коварный план, ну кому тишина, а кому и нет..
Можно попытатся предположить что слышны некие гармоники.. кстати в этой записи есть гармоники ниже 18кгц, но они в сумме дают -81дБ. и если мы аккуратно вырезаем 18кГц из спектра, то я уже ничо не слышу. следовательно - слышно 18кГц.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 22:19   #35   
FreeLife
 
Сообщений: 2,340
Регистрация: 16.11.2005
Возраст: 44

alexhlm вне форума Не в сети
Кстати очень интересно - 18 кГц с генератора и вот это безобразие звучат одинаково ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sine.png
Просмотров: 15
Размер:	6.1 Кб
ID:	807083  
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 22:21   #36   
FreeLife
 
Сообщений: 2,340
Регистрация: 16.11.2005
Возраст: 44

alexhlm вне форума Не в сети
Файл слышу. И еще раз выскажу свое мнение - верхние вч влияют на восприятие сч и нижних вч. Как бы создают окрас музыки...

Попробовал создать синус на 44 и 192 кГц - разница заметна на слух. На 192 кГц практически чистый синус, а не набор пиков.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 11:05   #37   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от alexhlm Посмотреть сообщение
звучат одинаково ?
точно нет. если конвертнуть в 88,2 аудишном то он "очень хорошо" расставляет точки, и новых гармоник не появится. но если это сделать вэйвлабом, то он сделает это честнее, и выше 18 кгц можно будет наблюдать новые гармоники, которые мы по идее не слышим. но самый честный тест я седня сделаю вечером (если получится конечно).
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 21:03   #38   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
ита-а-а-а-к (звучит барабанная дробь)
вот такой эксперимент. генерируем 20кГц (при 44,1), сохраняем, и воспроизводим с обчного винампа. вход звуковой карты подключаем к выходу (физически, проводочком), и записываем что получилось в 96кГц, что бы увидеть ультразвуковые гармоники которые должны появится из-за "кривости" http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=35 сгенерированных мной 20кГц.
И внимание!!!, нет никаких гармоник!! то есть есть просто шумы. но их уровень порядка -100дБ.
Отсюда делаем вывод, что сгенерированый синус даже "не похожий" на синус (из-за того что деление волны на точки (грубо говоря) происходит с чатотой 44,1 КГц) - звучит и выглядит как синус.
То есть получается что при проходе через ЦАП сигнал "достраивается" до синуса за счет огибающих ( О_о ) , а не выходит в виде такой кривой http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1274642310
еще отсюда следует что все частоты записаные в пределах 22кГц (при частоте дискретизации 44,1) - воспроизводятся абсолютно правильно.
честно говоря результат неожиданный для меня самого..
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 21:55   #39   
FreeLife
 
Сообщений: 2,340
Регистрация: 16.11.2005
Возраст: 44

alexhlm вне форума Не в сети
Давно хотел подобное проверить, но руки не доходили... Это хорошо, что все так
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 22:05   #40   
Форумец
 
Аватар для DMT
 
Сообщений: 508
Регистрация: 09.05.2007
Возраст: 43

DMT вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от РsyStorm Посмотреть сообщение
еще отсюда следует что все частоты записаные в пределах 22кГц (при частоте дискретизации 44,1) - воспроизводятся абсолютно правильно.
Котельников еще в 1933 это доказал.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 22:30   #41   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
DMT, ну ка, или ссыль или подробнее изложи. тут все зависит от ЦАПа который стоит. какие были ЦАПы в 1933? О_о
я вобще догадываюсь о чем он говорил. скорее всего о том что такая волна сглаживается из-за инерции динамика и т.д. - это касается преобразования электрического сигнала в (физический) звук, а тут речь о преобразовании цифрового в электрический.
так о чем говорил Котельщиков?
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 22:52   #42   
Форумец
 
Аватар для DMT
 
Сообщений: 508
Регистрация: 09.05.2007
Возраст: 43

DMT вне форума Не в сети
Суть теоремы Котельникова в том, что можно восстановить аналоговый сигнал с любой степенью точности по его дискретным отсчетам, если часто дискретизации вдвое превышает максимальную частоту спектра.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 09:46   #43   
Форумец
 
Аватар для РsyStorm
 
Сообщений: 1,158
Регистрация: 17.03.2006
Возраст: 37

РsyStorm вне форума Не в сети
DMT, спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:27   #44   
Registered User
 
Аватар для as32888
 
Сообщений: 47
Регистрация: 28.11.2010
Возраст: 29

as32888 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от РsyStorm Посмотреть сообщение
Пилот, вот сколько помню телеков, у них у всех частота трансформатора в районе 15-16 кгц. с чем связано не знаю. но и у новых и у старых частота одинаковая
Частота строчной развертки у обычных ЭЛТ тв 15625Гц, что слышно невооруженным ухом (пищит строчной трансформатор и система отклонения).

А по теме скажу, что я лично разницу между mp3 320kbps и лосями разницы не слышу (если сравнивать на слух, а не вычитать мп3 из wav).
Кстати, я недавно такой эксперимент проводил - брал трек, жал в ogg vorbis 350kbps, потом вычитал это из оригинального wav файла посредством саундфорджа. Получилось забавно. Дам даже послушать, что вышло: http://dl.dropbox.com/u/12974152/dif...av_and_ogg.ogg (~6,3Мб)

Последний раз редактировалось as32888; 22.03.2011 в 12:31. Причина: убрал смайлик =)
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 13:39   #45   
Форумец
 
Сообщений: 76
Регистрация: 11.11.2009
Возраст: 58

Vik-tor вне форума Не в сети
Лося от мр3 отличаю на слух даже находясь в другой комнате квартиры.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind