Проверка временем

[РsyStorm]

Мне вот интересно стало что пройдет проверку временем, а что нет. что будут слушать и через 20 лет? Кого из русских групп исполнителей будут слушать через 20 лет? Кого из зарубежных? Ваше мнение.

[[t!m]]

СЕКТОР, ПЛЕСЕНЬ, КРУГ.

[Form]

через двадцать лет будет изобретена специальная машина, которой можно задать необходимые характеристики эмоции, которую пользователь хочет испытать, и она пошлет соответствующие электрические импульсы в соответствующие участки головного мозга, вследствие чего необходимость в музыке, а равно как и в любом другом искусстве отпадет сама собой.
(все это не касается, конечно, круга))

[РsyStorm]

Form, отжег.

[t!m], ну это мы уже давно слушаем, считай прошло проверку. а из того что сегодня выпускается. из попсы например кто нибудь выживет, как думаете?

[Form]

нулевые годы в музыке были периодом тотального застоя и паразитирования на ушедших эпохах (от 60х до 90х), поэтому ни одна из групп, что были основаны в эту смутную эпоху, проверку временем не пройдет. яркости нет. я не слишком резко выражаюсь?
были хорошие релизы, хорошие группы, но они имели либо глубоко субкультурный характер, либо несли на себе позорную печать компилирования (gorillaz, tv on the radio etc), если не сказать постмодернизма (но лучше это слово вслух не произносить), либо являлись продуктом ностальгии (пост-панк ривайвл (interpol, editors, she wants revenge, these new puritans etc) , проснувшийся интерес к брит-попу (franz ferdinand, kaiser chiefs etc), "рок тире гараж возрождение" (the white stripes, the kills, black rebel motorcycle club etc), ню-рэйв), а также ублюдочные сопливые инди-хуинди коллективы, коих тысячи).
те группы, которые я перечислил, возможно, будут вспоминаемы, но все равно это вторично.
если я вдруг что-то забыл или что-то упустил из виду, поправьте)

как сказал один юзверь, "Да нет у двухтысячных звучания никакого, усреднение во всём, вот девиз 00х, это пожалуй единственная общая черта всех стилей нулевых, типа "ничотак, слушать можно" а в целом хуета. Тьфу, блевотное время."

[[t!m]]

Сообщение от РsyStorm

[t!m], ну это мы уже давно слушаем, считай прошло проверку. а из того что сегодня выпускается. из попсы например кто нибудь выживет, как думаете?

ВЕТЛИЦКАЯ, БРИТНИ, АЛЕКСАНДР РЫБАК.

[РsyStorm]

Form, да вот посему тему и создал. в каждом десятилетии были хитовые песни, запомнившееся коллективы, исполнители. а за последние 10 лет практически ничего интересного. насчет перечисленных исполнителей согласен.
есть песни которые еще будут всплывать весьма долго, мне кажется но это не хиты.. зарубежом тоже вроде как ничего особенного не творится (ну просто если сравнивать с периодом 60-80, то ничего интересного). Вобщем видимо дело в том, что музыки стало в разы больше, и все выглядит весьма серо (на общем фоне). то есть щас эпоха избытка музыки, раньше гонялись за записями любимых исполнителей, а сейчас в большинстве случаев найти нужную песню не составляет труда. так что не музыка стала хуже, а ее стало слишком много, ну и плохой музыки тоже стало много, поэтому и интерес падает. А искать что-то -- как в мусорке копатся.

[Афанасий]

А почему мы выделяем прежде всего так называемый "шансон"( из русских). Неужели другую музыку никто не котирует.

[РsyStorm]

Афанасий, да ну почему же. еще как..

[Form]

Сообщение от РsyStorm

Form, да вот посему тему и создал. в каждом десятилетии были хитовые песни, запомнившееся коллективы, исполнители. а за последние 10 лет практически ничего интересного.

даже больше. каждое десятилетие имело свое особое звучание, набор стилей, которые определяли ее лицо. а что касается нулевых, то тут ситуация плачевна. наверно, эти годы будут вспоминать исключительно по r`n`b и расплывчатому, как кисель на колбасе, направлению инди. =\
нет, ну тут мне еще подсказывают фьюче-поп и TBM, но поскольку я в этих стилях не большой специалист, ничего говорить не буду.

Сообщение от РsyStorm

есть песни которые еще будут всплывать весьма долго, мне кажется но это не хиты..

нет, ну почему хиты есть хиты и они были, но общей картины это не меняет.

Сообщение от РsyStorm

Вобщем видимо дело в том, что музыки стало в разы больше, и все выглядит весьма серо (на общем фоне). то есть щас эпоха избытка музыки, раньше гонялись за записями любимых исполнителей, а сейчас в большинстве случаев найти нужную песню не составляет труда. так что не музыка стала хуже, а ее стало слишком много, ну и плохой музыки тоже стало много, поэтому и интерес падает.

т.е. ты хочешь сказать, что то, что мы имеем, является следствием упадка рекорд-индустрии в целом? можно предположить, что в прошлом роль промоушена была велика. джон пил и NME формировали вкусы населения, выводили интересных исполнителей из подполья на большую сцену, но не они ПРИДУМЫВАЛИ новую, доселе неведомую музыку. может, нам не хватает хороших журнализдов, которые смогли бы вытащить из андеграунда что-нибудь такооооееее... ведь там жеж много чего интересного есть, потому что не может не быть. а доступность инофрмации - это хорошо. дофига ж групп стали известными благодаря майспейс. да, на музыке сейчас сложновато зарабатывать, так что один из мотивационных факторов для музыкантов пропал, но я свято верю в то, что не только деньги движут развитием. так что дело, наверно, не в этом. просто мы живем в безблагодатное время... =(

лично я свои надежды связываю либо с изобретением принципиально нового музыкального оборудования, сравнимого по значимости с изобретением электрогитары и синтезатора, либо с изобретением принципиально новых наркотиков. только на это одна надежда, которая, как говорилось в сериале офис, "растет из мусора".

Сообщение от РsyStorm

А искать что-то -- как в мусорке копатся.

ищущий да обрящет.

[РsyStorm]

Сообщение от Form

т.е. ты хочешь сказать, что то, что мы имеем, является следствием упадка рекорд-индустрии в целом?

Не совсем упадка. Представь что ты любиш сгущенку, и тебе принесли ее ведро и ты ее съел. Ты все еще сможеш смотреть на сгущенку?, - думаю врятли. а если учесть что сгущенка еще и не очень хорошая то... Вобщем мысль ясна, думаю.

Сообщение от Form

лично я свои надежды связываю либо с изобретением принципиально нового музыкального оборудования, сравнимого по значимости с изобретением электрогитары и синтезатора, либо с изобретением принципиально новых наркотиков.

новых инструментов? ну компьютер может издавать уже любые звуки любых в том числе не существующих инструментов, то есть сейчас уже можно с оооочень хорошим качеством синтезировать/генерировать любой звук, вобще любой, какой только можно придумать. Значит уже придумано. Новые наркотики - да сложно представить, не знаю... еще не все старые попробовал.. да и врятли..
Мне кажется что будет нечто большее. нечто более сложное. вот если бы сделали открытие такого уровня как "электричество" - но что-то другое. и приспособили бы его к воспроизведению музыки. ну то есть нейро-электронный преобразователь. который может воспроизводить музыку прямо из мозга, или воспроизводить прямо в мозг. конечно когда дойдет до таких устроиств, то люди уже будут пользоватся телепатией за счет таких приборов и т.д.. и ценность музыки вобще пропадет.

[Form]

Сообщение от РsyStorm

новых инструментов? ну компьютер может издавать уже любые звуки любых в том числе не существующих инструментов, то есть сейчас уже можно с оооочень хорошим качеством синтезировать/генерировать любой звук, вобще любой, какой только можно придумать. Значит уже придумано.

но используя все эти протулс и прочее, все равно выходят либо, по выражению пи-орриджа, "аграрные блюзы рабовладельческой эпохи", либо вариации на тему тыц-тыц-тыц, либо эмбиентные звуковые поля, которые уже перепаханы вдоль и, соответственно, поперек. а хочется чего-то совершенно нового. значит необходим новый метод мышления. а в этом могут помочь только новые наркотики. =)

Сообщение от РsyStorm

Мне кажется что будет нечто большее. нечто более сложное. вот если бы сделали открытие такого уровня как "электричество"

полностью согласен! даже не новых интсрументов, а новых технологий. так правильней. будет очень интересно скрестить науку и технологию ХХ1 века и искусство. ребеночек должен выйти некислым, если с выдумкой подходить. ведь записывал уже какой-то хрен звук, с которым растут кристаллы, и говорил - музыка))

Сообщение от РsyStorm

но что-то другое. и приспособили бы его к воспроизведению музыки. ну то есть нейро-электронный преобразователь. который может воспроизводить музыку прямо из мозга, или воспроизводить прямо в мозг. конечно когда дойдет до таких устроиств, то люди уже будут пользоватся телепатией за счет таких приборов и т.д.. и ценность музыки вобще пропадет.

так, не воруй мои идеи +)))))

короче, ДАЕШЬ НЕЙРОТЕХНОДЕЛИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ К 2060 ГОДУ!!

[Афанасий]

Ну и каковы выводы из всей этой эмбивалентной фантасмагории? Музыка умерла и только шансон вечен?))))

[РsyStorm]

Сообщение от Form

ДАЕШЬ НЕЙРОТЕХНОДЕЛИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ

ну это как бы так уже все об этом помышляют втихаря. да только случится мне кажется чуть раньше это.

Сообщение от Афанасий

Музыка умерла и только шансон вечен?

да, шансон вечен, (я просто скажу то что ты хочешь слышать)

Сообщение от Form

но используя все эти протулс и прочее, все равно выходят либо, по выражению пи-орриджа, "аграрные блюзы рабовладельческой эпохи", либо вариации на тему тыц-тыц-тыц, либо эмбиентные звуковые поля, которые уже перепаханы вдоль и, соответственно, поперек.

ну, как бы если ты слышал что сейчас выпускается - то слышал. просто это описание не очень похоже на тот адски плотно-закислоченно-замиксованный ппц. который есть "потолок" всех возможных экспериментов. То есть если делать еще сложнее - то нельзя воспринимать (я про всякого рода экспериментальную музыку, которая всегда была впереди, потому что экспериментальная). да, новых наркотиков музыкантам - да.. согласен, но частично. И не то чтобы я сильно за здоровый образ жизни, или там что еще, но и не торчек вовсе. Просто понятно что если бы некоторые исполнители не употребляли, то не слушали бы мы то что слушаем. А употребляют кажется 95% музыкантов. Но я знаю много трезвомыслящих музыкантов с их трезвой музыкой которая меня не оставляет спокойным, значит можно и на свежую голову (но это как правило неординарные личности).
такие вот мысли

[Афанасий]

Сообщение от rubakkа

"ни как"

"Ни как раздельно" ещё лучше торкнет публику на первом концерте.
А если серьёзно - одни слушают шансон другие пост-трэш-хэви. И в этом нет ничего плохого. Один вспомнит через 20 лет группу Руки вверх или Ласковый май (Юра Шатунов живее всех живых), другой вспомнит Сектор Газа и Будет Прав, для третьего группа Люмен - останется навсегда.
И какие научные концепции не подводи под расширение сознания и НЛП-программирование - музыка останется музыкой - предметом творчества и предметом искусства. ИМХО

[rubakkа]

Афанасий, немедленно брось употреблять то, что ты сейчас употребил!!!

Сообщение от Афанасий

музыка останется музыкой - предметом творчества и предметом искусства

никогда она ни была ни первым, ни вторым.

музыка (как и поэзия) это обломовщина для шовинистов, не умеющих мыслить и воображать самостоятельно, без этих костылей, возносящих и.х. эго-центры к высотам немытой бездны вечности творца, безвыборочно орошающего всех и.х., отслоившихся от всех н.а.с. (как о.н.н.и. думают как бе)
хуi там.!.. хуi - на! мифологии ®убца!

[Афанасий]

rubakkа, Як вас корёжит, всегда говорю в ответ на подобные высказывания.

[Form]

Сообщение от РsyStorm

ну это как бы так уже все об этом помышляют втихаря. да только случится мне кажется чуть раньше это.

дай-то Б07, дай-то Б07. просто елси это случится в 2060е, будет более...ммм...символично) правда, мы рискуем не дожить до революции.

Сообщение от РsyStorm

ну, как бы если ты слышал что сейчас выпускается - то слышал. просто это описание не очень похоже на тот адски плотно-закислоченно-замиксованный ппц. который есть "потолок" всех возможных экспериментов. То есть если делать еще сложнее - то нельзя воспринимать (я про всякого рода экспериментальную музыку, которая всегда была впереди, потому что экспериментальная).

ну, усложнять можно долго и упорото, т.е. упорно, и все равно любители найдутся.
только я сильно сомневаюсь, что однажды большинство населения будут слушать музыку типа merzbow каких-нибудь. и к тому же делая ппц все более плотным и адским, музыканты все равно останутся в рамках существующей парадигмы. (ведь цепочку [джаз] -> [рок-н-ролл] -> [disco / new wave] -> [техно / рэйв и пр.] || [индастриал / пост-индастриал] можно рассматривать как смену музыкальных парадигм? ) а хочется-то п р и н ц и п и а л ь н о нового, но это я уже повторяюсь)))
и нового не в экспериментах даже, а такого, что могло бы стать новым всеобщим трендом. очень уж хочется почувствовать себя частью поколения, имеющего свою музыку. =)

Сообщение от РsyStorm

да, новых наркотиков музыкантам - да.. согласен, но частично. И не то чтобы я сильно за здоровый образ жизни, или там что еще, но и не торчек вовсе. Просто понятно что если бы некоторые исполнители не употребляли, то не слушали бы мы то что слушаем. А употребляют кажется 95% музыкантов. Но я знаю много трезвомыслящих музыкантов с их трезвой музыкой которая меня не оставляет спокойным, значит можно и на свежую голову (но это как правило неординарные личности).
такие вот мысли

ну, про наркотики я большей часть шутил, потому что уж не знаю, какой людям нужен еще стимул. однако если б не лсд, не было б 60х))

и еще мысль родилась по поводу "главной проблемы музыки в россии". музыку все же надо активно и целенаправленно искать, а без этого мы рискуем не только случайно не наткнуться на шедевр, но и проворонить начало новой эры. хотя об этом обязательно скажут в вечерних новостях =)

(эх, настроение у меня сегодня такое специальное... поэтому столько патетики и надежды в постах)

[Афанасий]

И всё-таки какие российские группы достойны быть вписаны в исторические справочники?))))

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Афанасий

И всё-таки какие российские группы достойны быть вписаны в исторические справочники?))))

не уверен.

[РsyStorm]

что-то мы ушли от темы. Ну это смотря какие справочники, смотря какой истории.

[Городской]

Музыку постепенно убивает рэп...
- Музыкальные каналы стали развлекательными, музыку вытесняют с экрана фильмы и конкурсы...