КЛУБ для общения фотографов и видеографов

[Fairin]

Во-первых, не надо называть незнакомого вам человека школотой. Во-вторых, Сергей Цыганок, ответивший вам первым, вообще был в шоке от вашего вопроса. В-третьих, Марк стоит своих денег вне всяких сомнений.

Сообщение от kour

Я бы все-таки сказал что не в обработке. В первую очередь в съемке и умении работать со светом, а обработка это всего лишь дополнение. Если снимать плохо, то обработка никак не спасет.

Абсолютно согласна, Костя!

[Ryan]

Сообщение от VFKonstanta

уметь снимать-это, мягко говоря, не велика наука. не даром в городе фотографов как собак...

Многим дано нажимать на кнопку, но не всем дано видеть. Прям так и полно. Существующим фотоклубам Воронежа похвастаться увы, нечем.
Хотя, бывая в разных городах центральной России и Урала, - Воронеж, он отличается ото всех именно толпами прогуливающихся с зеркалками в руках. Такое вот личное наблюдение. Но это не показатель, потому как, повторюсь: многим дано нажимать на кнопку, но не всем дано видеть

[Fairin]

Сообщение от Ryan

Многим дано нажимать на кнопку, но не всем дано видеть.

Под "уметь снимать" я подразумевала именно это.

[Тёмка )]

да что вы напали то на человека) Нет бы дали поюзать пятак))) к чему весь сарказм? чего злые то все такие?) разница есть, и она колосальна. Глупо говорить, что олик от марка для любителя будет практически идентичен. Если человеку нравится фотографировать, то потенциал в обучении с марком будет огромным. У меня много друзей, которые не фотографируют за деньги, а для себя и отдыха у них вторые и третьи пятаки. И снимки шикарные, и с каждым разом все лучше и лучше. Когда спросил зачем - ответ был примерно таким - "я кайфую от того, что могу с отдыха привезти крутые качественные картинки, пофотографировать дочку в парке и распечатать снимок метр на метр, да и просто - это отдых, и приятно, когда у тебя есть возможность пользоваться такой техникой"(с) И я их прекрасно понимаю.

ПыСы - у дяденьки с 6д и 135тым явно диагноз рук из жО)

[YUreal]

Сообщение от Fairin

Во-первых, не надо называть незнакомого вам человека школотой. Во-вторых, Сергей Цыганок, ответивший вам первым, вообще был в шоке от вашего вопроса

Во-первых, вы себя так повели (наверное, тролль бы обрадовался встречи с вами). Во-вторых, мне нет никакого дела до падающего в обморок некоего Сергея Цыганка.
В-третьих (не скажу что был уверен... но и не удивился), с простыми людьми гораздо проще и быстрее найти общий язык, чем с надменными т.н. профи - не, ну в самом деле: сколько раз вы нажимаете на спуск за день? 1000...2000...3000 раз? Вам жалко было нажать ещё один (!) раз. В ваших же руках (!). Секундное дело. Нет, развели тут зачем/почему/как/вы больны... это хорошо, то я вас ещё остановил про зеркало-не зеркало, кроп-не кроп )
В-четвертых, напоследок:
смотрите, вы (как и некто Сергей Цыганок), абсолютно не зная моего восприятия цветов/резкости и т.д. и т.п., материального отношения и прочего-прочего, утверждаете, что сравнивать Олик и Марк это бесполезно и пошло, и вообще нефиг тут со свиным рылом в калашный ряд. Допустим, я, чтоб не ударить в грязь лицом, пойду и куплю этот Марк (ведь вы же сказали, что он лучше). ...кто из вас с Сергеем вернёт мне 140 т.р. если я не почувствую этой разницы, а?))) Вопрос риторический, можете не отвечать. Как аллегория: ездили вы на Жигулях, захотели сменить машину, пришли в салон, вам Мерседес за 4млн. предлагают... но без тест-драйва. Берите так - это ж мерс, он по-любому лучше! Лучшее - враг хорошего, возможно вам бы и Лексуса за 2млн. за глаза хватило, вы бы никакой разницы между мерсом не почувствовали.

п.с. а сейчас я вам вообще чудовищно кощунственную вещь скажу... приготовьте дыхательные маски и валидол))) - http://ru.pixel-peeper.com : вот смотрю я на Nikon D4 (а он аж вдвое дороже марка 3!!!) и просто не вижу разницы в 100 т.р. в качестве при просмотре на мониторе (по функционалу наверное отличаются, но я сейчас не про него, а про восприятие глазом). Давайте эксперимент - я вам вытащу оттуда 2 фото (Д4 и Марк 3) и вы мне по полочкам разложите почему ваш Марк 3 отстой по сравнению с Д4)))

...опять поползал на http://club.foto.ru ... ну как и прежде - всякие есть: есть и первоклассные, есть и откровенное Г - ну вот как после такого портрета http://club.foto.ru/forum/view_topic...1966#listStart (парень со скрещенными руками) выложить 100 за тушку и 40 за стекло?!))) Или вот, показательный (объясняющий мою позицию) пример:
Никон Д4 и мой Олик.

Разница между ними есть, тут спорить не буду... Никоновскую стянул с того же форума, как её (и фото, и модель) обрабатывали понятия не имею, моя - не падать в обморок! - камерный джпег. Даже для веба ничего не делалось. Тупо взял с винта и прикрепил. Ну и как их корректно можно сравнить? Никак. А разница, меж тем, 200 (двести) т.р.

[Fairin]

Сообщение от Тёмка )

разница есть, и она колосальна. Глупо говорить, что олик от марка для любителя будет практически идентичен. Если человеку нравится фотографировать, то потенциал в обучении с марком будет огромным.

Исчерпывающе, Артем... +500...

[Тёмка )]

YUreal, вы из крайности в крайность. Д4 дороже не потому, что он из-за цены должен делать картинки определенно в два раза лучше. Это репортажная камера самого высокого уровня, и стоимость не определяется одним лишь качеством картинки. Там совокупность скорострельности, неубиваемости, ресурса, скорости, эргономики, светочувствительности, качества - что в сумме дает такую цифру в цене. И это совершенно не значит, что одиночные кадры с него, с марка3, да хоть с первого пятака должны кардинально отличаться на разницу в стоимости. Самое важное - понимать, зачем вам нужен марк3, и чего конкретно ваш олик не умеет, что сможет пятак. Если вы этого не понимаете - то разочаруетесь. Факт. Поэтому люди, начавшие снимать с кропа, вырастающие из него ограничением возможностей камеры и покупающие ФФ осознанно - будут снимать гораздо лучше, чем чел, сразу же купивший ФФ и думающий что без опыта будет снимать шедевры. Если вы не понимаете и не видите разницу между д4 и вашим олимпусом, не в коем случае не покупайте марк3, будут одни разочарования. Ну и камера не определяющий фактор при тестировании, два разных человека могут вам сделать кадры на марк3 и от одной фотографии вас стошнит, а от другой будете биться в конвульсиях восторга. Сорри за много букв)

[YUreal]

Тёмка ), вы всё верно сказали, абсолютно с вами согласен. Но сравнить таки надо - без этого никак (в моём случае), ибо мне он для развлечения, а не для зарабатывания.

[krystall]

Сообщение от Тёмка )

ПыСы - у дяденьки с 6д и 135тым явно диагноз рук из жО)

Точняк .Техника такого уровня позволяет настроить фотоаппарат как на "очень хорошо" так и на " очень плохо" Это айфоном сложно плохо снять , а Марком - легко ! Всё будет в мыле и с зерном + отстойные цвета и тёмные лица .
Парень со скрещенными руками по ссылке , снятый при убийственном угле света китовом 24-105 и скорее всего - г***офильтром на оптике - тому подтверждение )))

[VFKonstanta]

если для развлечения, то покупайте фотик за сколько не жалко (выбор есть на любой кошелек). в любом случае все ваши фотки вам будут казаться гениальными. а через пару месяцев айда бомбить свадьбы. все через это прошли

[VFKonstanta]

Сообщение от krystall

Точняк .Техника такого уровня позволяет настроить фотоаппарат как на "очень хорошо" так и на " очень плохо" Это айфоном сложно плохо снять , а Марком - легко ! Всё будет в мыле и с зерном + отстойные цвета и тёмные лица .

можно брошюрку на 10 страниц прочитать, сделать десяток фоток и уже будет фоткать не хуже всех остальных.

[VFKonstanta]

честно говоря, я ни разу не видел плохих фоток, сделанных любителем на профессиональный аппарат. кнопка "авто" рулит. а когда её будет недостаточно, тогда надо будет всё-таки прочитать инструкцию к фотику.

[krystall]

Сообщение от VFKonstanta

можно брошюрку на 10 страниц прочитать, сделать десяток фоток и уже будет фоткать не хуже всех остальных.

Хех , кто ж ее читает а там даже шпаргалка карманная идёт с самым соком ! Когда впервые пошел с марком поснимать фото - думал какая гадость ! Оказалось экспозамер был установлен по центральной точке - и фотки абсолютно разные по экспозиции получались
Кстати , если бы снимали олимпусом в тех же условиях ( как на примере с парнем ) - было бы вообще уныло .

[YUreal]

Сообщение от VFKonstanta

а через пару месяцев айда бомбить свадьбы. все через это прошли

))) Не, есть другой путь, более приближенный к жизни любителя - покупается аппарат, снимается всё в режиме авто... получается какашка. Гугл рулит, эврика! - всё дело не в аппарате, а в объективах. Покупаются объективы... упс, опять какашка. Почесав репу делается логичный вывод (вариант, что руки не оттуда растут как-то даже не рассматривается) - всё дело в аппарате. Надо не за 20 тыщ, а за 40!...ну и дальше всё повторяется)))

[Ryan]

Сообщение от YUreal

Тёмка ),Но сравнить таки надо - без этого никак (в моём случае), ибо мне он для развлечения, а не для зарабатывания.

Зачем же Вам сравнивать теперь? Вы же почти уверены в том что олимпус не намного хуже марка. А нажать кнопарь вам дадут и в магазине где есть отдел фототехники куда Вы сможете в любой момент зайти и попросить поюзать.

Пусть пройдет немного времени, Вы где-нибуть когда-нибуть наткнетесь на момент, когда олимпус не сможет Вам чисто технически изза своих ограничений сделать хороший кадр. И вот когда Вы осознаете суть возникшей проблемы, разберетесь в ней - вот тогда имеет смысл задуматься о переходе на более достойную технику. Вот чисто свой маленький пример приведу. Из зеркалок юзаю альфа-А57 уже как второй год. Но мне уже не хватает в нем рабочей исо3200. Мешает кроп, который увеличивает фокусное в 1.5 раза изза этого я не могу юзать нормально ширики. Ну и тд, не буду перечислять всё. И я морально уже настроен на то чтобы сменить его на чтото более достойное в ближайшем будующем. Обязательно на фулфрейм.

[Fairin]

Ryan, Сереж, все верно!

[Тёмка )]

YUreal, а чего кстати марк3 то сразу за стотыщ? Купите д700 на вторичке и радуйтесь. И денег останется на 35 1.4 и 85 1.4 сигмы. Камере хоть и 6 лет, но весьма на уровне. Я вот работаю таким комплектом и радуюсь) и не боюсь конкурентов с марк3, д4 и 1дх)

[krystall]

Мы сегодня потеряли прекрасного человека, видеографа и друга Владимира Тищенко
27 июня в 11:00 ждем всех почтить его память по адресу Московский пр. 7 кв. 50
Но его работы еще долго будут жить и радовать молодые сердца ....

[YUreal]

Сообщение от Ryan

Вы же почти уверены в том что олимпус не намного хуже марка

Это вы уверены, что я уверен)) А у меня так вопрос никогда не стоял - марк априори лучше и по качеству, и по возможностям, и по функционалу, даже мысли не было в таком разрезе сравнивать их. Вопрос по-другому стоит: на одной стороне весов качество и возможности (те же рабочие ИСО, например), а на другой - цена, доступность (опять же ценовая) объективов, вес и габариты. Между чашами разница под 140 тыщ. Вот и вся дилемма.

Сообщение от Тёмка )

Купите д700 на вторичке

Ой нет, только не б/у - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи/скупой платит дважды и т.д., такой вариант даже не рассматривается, исключено.

п.с. извините если кого обидел своими мелочными проблемами в свете сообщения krystall.

[Тёмка )]

Сообщение от YUreal

Ой нет, только не б/у - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи/скупой платит дважды и т.д., такой вариант даже не рассматривается, исключено.

ну как знаете. фотоаппарат можно покупать б/у с легкостью. это крайне надежная техника. У самого два д700, один из них покупал не новый. Уже два года и пробег 170 000, полет нормальный. Чтобы в любительском режиме столько наклацать - надо лет 6 минимум) Много друзей-коллег, купившие б/у камеру и ни одного не примомню, чтобы были проблемы. А эксплуатируем мы их жестоко

[Fairin]

krystall, Да, Лешь...не стало Володи...Царствие Небесное, светлая память...а ведь только что проводили в последний путь Пашу Божогу...это ужасно....

[krystall]

Сообщение от Fairin

krystall, Да, Лешь...не стало Володи...Царствие Небесное, светлая память...а ведь только что проводили в последний путь Пашу Божогу...это ужасно....

Жизнь продолжается , но нужно делать выводы ...
В последнюю встречу уговаривал меня виски выпить и шутил, мол зачем бегаю по утрам ... А вот оно как повернулось .
Хочется побольше свадеб успеть снять ... Делайте выводы и берегите себя ! У всего есть причины и здоровье за минуту не потеряешь , нужно быть внимательным к себе смолоду .

[Lati]

krystall, Паша был абсолютно здоровым человеком... судьба, от которой не уйдешь. Беречь себя надо, ты прав.

[Krystal-Foto]

Вальдемар умер?! ....... От чего? Светлая память, работал с ним, вроде здоровый был... Сердце, как всегда?

[Krystal-Foto]

Блин, ему 50-то хоть было?

[koljans]

Очень жаль Володю!

[Алексей Львович]

Krystal-Foto, Как раз 50 было, жить и жить бы ещё. Ушёл Человек... горько...

[Тёмка )]

Общался вчера с супругой Володи, так как из коллег кроме меня и Егорова она никого близко не знает, очень просила узнать, кто пойдет на похороны, чтобы знать примерное количество мест со стороны коллег. Кто пойдет, если не трудно, отпишитесь мне в личку пожалуйста!

[krystall]

Сообщение от Lati

krystall, Паша был абсолютно здоровым человеком... судьба, от которой не уйдешь. Беречь себя надо, ты прав.

Абсолютно здоровых не бывает , где нибудь в районе лодыжки в вене висит маленький тромб ( виски с салом как Вовка любил - весьма вероятно ) , и человек чувствует себя космонавтом, потом волею судьбы он отрывается ... Так недавно жену брата похоронили .. 30 лет , абсолютно здорова . А кто последний раз делал липидный анализ крови ? В Медэксперте есть отличное предложение - за тысячу пройти основные анализы , тем кому за 45 - более серьёзное обследование за 4 тр - цена в пару часов работы на свадьбе , а может спасти жизнь - это к вопросу " береги себя "...
футболисты умирают на поле , бегуны , через пару часов после финиша - далеко не слабые и больные люди , никто не застрахован . все конечно не предугадаешь ..

Завтра приду в указанное время , на кладбище не поеду , тяжко , уже три раза в этом году ...

[Caшok]

Сообщение от krystall

Мы сегодня потеряли прекрасного человека, видеографа и друга Владимира Тищенко

Офигеть, не верю, не может быть...
Если это прада, Царства ему небесное, и пусть земля ему будет пухом...
Очень, очень, очень соболезную.
Вот тебе и коллеги, не кто мне даже не сообщил, а кромя Ореова Геннадия об скоропостижной кончине , такого классного человека.
А кто знает причину смерти...

Сообщение от krystall

Абсолютно здоровых не бывает , где нибудь в районе лодыжки в вене висит маленький тромб ( виски с салом как Вовка любил - весьма вероятно ) , и человек чувствует себя космонавтом, потом волею судьбы он отрывается ...

Кто не курит и не пьёть тот здоровеньким помрёт. А Вовчика искренне жаль... Таких людей очень мало.
А сколько он сделал добра барыне, а она даже и не посочувствовало... Люди нужны тогда , когда они выгодны... Мда, нет слов...
Жаль не смогу прийти возложить венок , работа... Но я думаю, что обязательно схожу на его могилу.
Кстати на каком кладбище будут хоронить и во сколько ??? Может подскачу проводить.

Сообщение от Тёмка )

Уже два года и пробег 170 000

Не грузи братву. D3 Nikon 35 000 и кирдык затвору и у же не у первого...
А на D700, при маленьком попадании влаги, чревато вылетом микрухи. А цена её 30 000.
А на лечёном далеко не ускачешь, а они как раз таки и идут на продажу...
Я старый никоньщик и у меня вся плёночная техника была Nikon, начиная c FM и заканчивая F5, и вся по сей день в тренде и работает, как отбойный молоток, НО цифрового Никона не одно надёжного не существует... Это всё сказки...