Как бороться с тем, что ты Grammar Nazi?

[Nataly]

Сообщение от Part!zan

А вы, господа умные филологи, вместо ерничанья, взяли бы и объяснили конкретно, где я, тупой технарь, неправ. А то я тоже могу написать кучу смайликов, вставив между ними всякие многозначительные слова...

вам уже неоднократно написали, ГДЕ и В ЧЕМ вы конкретно не правы, но вы же не читаете, будто там все буквы не то что непроизносимые, а я не побоюсь этого слова, непрописываемые

еще раз: буквы и звуки - суть вещи разные. буквы - пишутся. звуки - произносятся. названия букв - это не звуки, это названия вот сравните буква "Р" - называется [эр] - звук [р, р'] - в зависимости от слова: роса или рюша при этом само название буквы при произношении оного состоит из двух звуков [э] и [р].

[Part!zan]

Nataly, а если звук и название совпадает? Например, русские гласные. Хотя, вопрос чисто риторический, можно не отвечать.

Впрочем, все эти рассуждения никак не способствуют проявлению вопроса про языки, которые "как пишутся, так и читаются". Вы бы проявили усердие в ликбезе именно по этому вопросу, а не по всякой ерунде...

[Nataly]

Part!zan, да я ликбезом тут заниматься не собираюсь. А рассуждение про буквы и звуки как про ерунду... Милый вы мой, это равнозначно как сказать, изучая математику, "что вы мне тут про цифры да про знаки, вы мне лучше сразу скажите, как логарифмические уравнения решаются"
Начните с азов, чтобы не смешить народ и не задавть по стУ раз на дню наиг...забавнейшие вопросы мой вам совет от души.

[Part!zan]

Nataly, оригинально... Дать нагоняй по фигне (именно фигне) - это легко, а ответить на более серьезный вопрос - "ликбезом не занимаюсь". Спасибо, буду иметь в виду.

[Nataly]

Part!zan, имейте в виду или научитесь грамотно формулировать вопрос, на который хотите получить ответ. Те языки, что известны мне, как вам уже писалось ранее, содержат как слова, которые имеют звучание согласно написанию, так и слова, которые пишутся не так, как читаются: например, слова с непроизносимыми гласными.

[Part!zan]

Nataly, эти непроизносимые гласные являются исключением или правилом?

[Nataly]

Сообщение от Part!zan

эти непроизносимые гласные являются исключением или правилом?

простите, а почему непроизносимыми стали ГЛАСНЫЕ?

что значит правило или исключение? вы в школе учились? если помните, есть целый параграф, с отдельным правилом, о написании слов с непроизносимыми согласными. так что непроизносимость согласных - это факт, на который в РЯ есть свое правило

если вы все-таки не вкуриваете, то я еще раз попробую объяснить. есть в РЯ такой раздел, как орфоэпия - он отвечает за произношение слов. у нас нет стандартов, под которые подгоняется произношение в целом (например, фиксированное ударение, как во французском или чешском), кроме тех, что закреплены в словарях. поэтому говорить о произносимости-непроизносимости как о правиле или исключении некорректно вовсе.

[Васо]

Вот здесь очень хорошо про непроизносимые согласные:
http://www.youtube.com/watch?v=soO10...eature=related

[Part!zan]

Сообщение от Nataly

простите, а почему непроизносимыми стали ГЛАСНЫЕ?

А патамушта кое-кто про них написал:

Сообщение от Nataly

так и слова, которые пишутся не так, как читаются: например, слова с непроизносимыми гласными.

Так что, потрудитесь снизить свое высокомерие. И читайте собственные слова, перед тем, как жать кнопку "Отправить".
И вообще, по-моему, вы совершенно не понимаете моего вопроса, который я задал уже раза 3. Повторяю последний, надеюсь, раз: чем характеризуется выражение о языке "как пишется, так и читается", что в него входит, и есть ли оно вообще, как филологическое явление? Про орфоэпию не надо рассказывать больше.

[Nataly]

Сообщение от Part!zan

Так что, потрудитесь снизить свое высокомерие. И читайте собственные слова, перед тем, как жать кнопку "Отправить".

у меня-то проблемы с внимательностью и скоростью печатания, порой они входят в некий диссонанс друг с другом однако вашего незнания это не умаляет, дражайший. что касается высокомерия, то каждый видит ровно столько, сколько видит.
что касается вашего вопроса, то на него ответ уже был и орфоэпия, кою вы так не хотите усвоить один из аспектов ответа
так что не надо задавать вопросов, когда вы не трудитесь читать и вникать в смысл прочитанного. бессмысленный разговор получается.

Сообщение от Part!zan

есть ли оно вообще, как филологическое явление?

нет такого филологического явления. а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке.

[Part!zan]

Сообщение от Nataly

однако вашего незнания это не умаляет

Мне простительно, это не моя стихия. Потому и спрашиваю, а вам - лишь бы поглумиться...

Сообщение от Nataly

нет такого филологического явления

Воооот. Наконец-то, я дождался четкого и внятного ответа. Значит, если кто-то говорит подобное о каком либо языке в целом, то он не прав и не в теме?

[Asinus]

Сообщение от Nataly

а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке.

Хотя существует такое понятие как "фонетическая орфография" (например, у белорусского языка).

[Spectator]

Сообщение от Васо

Вот здесь очень хорошо про непроизносимые согласные:
http://www.youtube.com/watch?v=soO10...eature=related

Спасибо, поржал) Про "непроизносимые согласные" особо ничего нет)))

[Spectator]

Сообщение от Nataly

а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке.

В качестве выражения)))) А не в качестве явления)))
Обратное - есть, а "вот как слышится, так и пишется" - такого не существует ни в одном языке.
Да и существовать не может))

[Васо]

Сообщение от Spectator

Про "непроизносимые согласные" особо ничего нет)))

Ну, в принципе, немного, но есть: лесТница, соЛнце...

[Spectator]

Сообщение от Васо

Ну, в принципе, немного, но есть: лесТница, соЛнце...

С тем что они есть в русском языке я не спорю, я говорил о видео, которое совсем не в дугу..))
Насчет лестницы - помню, в школе были большие проблемы со словом "колесница", но это уже личное))
В первом (лестница) есть буква "т" но нет звука, во втором - наоборот.

[Saule]

Сообщение от Spectator

Насчет лестницы - помню, в школе были большие проблемы со словом "колесница", но это уже личное))
В первом (лестница) есть буква "т" но нет звука, во втором - наоборот.

Честно говоря, не поняла. Вы думаете, что слово "колесница" произносится как [калисТнитса]?
Nataly, заранее прошу прощения за неправильную транскрипцию слова - забыла все правила

[Spectator]

Сообщение от Saule

Честно говоря, не поняла. Вы думаете, что слово "колесница" произносится как [калисТнитса]?

Это не "я думаю", оно именно так и произносится (с отсутствующим в написании слова Т, откуда Вы взяли "транскрипцию" - не знаю, колесТница). А вот лестница произносится без Т (лесница).

[Nataly]

Spectator, колесница произносится без "т", с чего ему там всплыть-то? Мил человек, вы не придумывайте так рьяно а если вам чего и слышится, то это не значит, что это правильно

[Spectator]

Сообщение от Nataly

Spectator, колесница произносится без "т", с чего ему там всплыть-то? Мил человек, вы не придумывайте так рьяно а если вам чего и слышится, то это не значит, что это правильно

я не придумываю)) оттого что вы возомнили себя истиной в последней инстанции ничего не изменится, правда же?
вы сначала проверьте, а не бросайтесь сходу в неравный бой))

[Nataly]

Spectator, так я ж в словарь-то и заглянула нет там "т" и не я истина в последней инстанции, а словари, к которым я всех и отсылаю.
бывают случаи, когда под влиянием соседних звуков возникают какие-то изменения в произношении, но не в данном случае

[Saule]

Сообщение от Spectator

откуда Вы взяли "транскрипцию" - не знаю

Когда я писала про транскрипцию, имела ввиду то, как это слово произносится в разговорной речи ("условная передача звучания слова"). Пишем колесница, а произносим по-другому. Что непонятно-то, всезнающий вы наш? )

Сообщение от Nataly

так я ж в словарь-то и заглянула

Тоже пересмотрела словари. Звук 'т' в слове так и не нашла

Сообщение от Spectator

я не придумываю))

Ссылочку кинете в подтверждение своих слов? И объясните, плиз, откуда в этом слове вообще может взяться звук 'т'.
Кстати, а есть ли вообще в РЯ слова, в которых звуки произносятся, но не обозначаются буквой на письме? Вспомнить таковых так не смогла.

ПС: почему-то вспомнился анекдот про странный РЯ, в котором вилька и тарелька пишутся без Ь, а кон и ден - с Ь

[Part!zan]

Сообщение от Spectator

я не придумываю))

Кто-то там что-то про процесс погружения в лужу писал... Имнсхо, это тот самый случай.

[alxwee]

а ведь тема актуальней с каждым днем

[Xenon]

alxwee, это только так кажется.
Часто любящие указывать на грамотность сами делают глупые ошибки.

[alxwee]

Сообщение от Xenon

alxwee, это только так кажется.
Часто любящие указывать на грамотность сами делают глупые ошибки.

Я и сам такой
Способен зычно гыкнуть: "В школу, пту!"
А сам раз из ста нет-нет да и напишу "Это мне нравитЬся".
Сказывается нехватка чтения хороших книг.

[Irrina]

Вот почитала тему и от сердца отлегло. Я думала,что одна такая ненормальная, которая придирается к неграмотной речи)))Надо нам создать коалицию))

[Napoleon]

Вообще в нынешних школах русскй язык преподают? И если да, то сами учителя им хоть немного владеют? А то похоже, что Великий План Фурсенко рассчитан на то, чтобы превратить ЭТОТ ВАШ Великий и Могучий в подобие лексикона Эллочки Людоедки

[Городской]

Получается, что язык хранят не только писатели, но и отдельные люди, которые обладают врожденным чувством языка. Так было всегда и, дай бог, останется!