|
|
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
 |
||
Читайте и офигевайте
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
 |
|
|
Опции темы |
13.04.2005, 11:13
|
#1 |
|
Одноклеточный
Сообщений: 4,012
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 43
 Не в сети
|
Читайте и офигевайте
Взято с сайта "Известия науки", http://www.inauka.ru/
ЗАРПЛАТА УЧЕНЫХ В РОССИИ ПОДНИМЕТСЯ ДО 30 ТЫС. РУБ. К 2007-2008 годам средняя зарплата научных сотрудников может составить 30 тыс. руб. в месяц. Об этом заявил сегодня, выступая на открытии Международного молодежного научного форума "Ломоносов", министр образования и науки России Андрей Фурсенко. В частности, по его словам, через два-три года бюджеты научно-исследовательских институтов при содействии министерства образования смогут составлять до 700-750 тыс. руб. в год. Это, в свою очередь, позволит существенно поднять зарплаты сотрудникам НИИ, разъяснил министр. Ранее сегодня в ходе Интернет-конференции Андрей Фурсенко заявил, что в обозримом будущем не будет попыток сделать российское высшее образование платным. "У нас все-таки в основном образование бюджетное в вузах, и таковым оно и будет оставаться в обозримом будущем, и никаких посылов для того, чтобы эту ситуацию изменить, я считаю, нет", - сказал министр. [/b]Фурсенко напомнил, что на сегодняшний день доля внебюджетного финансирования в высшем образовании составляет примерно 20%, а 80% оплачивается государством. Кроме того, он подчеркнул, что норма закона - 170 человек, получающих высшее профессиональное образование за счет бюджета, на 10 тыс. населения меняться в ближайшее время не будет. [/b] Вместе с тем, Фурсенко отметил резонность платного обучения в вузах. "Мы не имеем права запретить людям платить деньги за образование. Мы должны предоставлять им такую возможность, будь то платные так называемые места в государственных вузах или места в вузах негосударственных", - сказал министр. При этом он подчеркнул, что "важно, чтобы все-таки был контроль качества". "Не может так быть, что человек пришел, заплатил деньги независимо от того, насколько он готов, - он поступает в тот вуз, который он хочет, или в какой-то вуз. Мы не должны забывать, что вообще у нас все дипломы - они государственные, значит, государство в каком-то смысле отвечает за качество образования", - отметил Фурсенко. В этой связи министр считает, что "государство имеет право устанавливать некую проверку - фильтр на входе, который отсекает тех людей, которые в силу тех или иных причин либо не хотят, либо не могут учиться". Фурсенко также предупредил, что при переходе на систему "бакалавр-магистр" в российских вузах будет постепенно сокращаться число специальностей. "Мы имеем сегодня порядка 700 специальностей, часть из которых не то, что не востребована, никто не может объяснить, что это за специальность", - подчеркнул он. Бакалавриат, по мнению министра, должен давать более общее образование, позволяющее потом определять свои следующие шаги, и в связи с этим требуется "ревизия" имеющихся специальностей. "Сколько будет специальностей - 50 или 150, мы должны совместно определять с научным сообществом и работодателями", - сказал Фурсенко. Об этом сообщает РИА "Новости". Оригинал на: http://www.inauka.ru/news/article53434.html Как вам выделенные фрагменты? Это, что возврат к коммунизму что ли? В смысле на партийных съездах говорят одно, а в реальной жизни все совершенно другое. Но больше всего поразило, что цифра 170 образованных чел. на 10000 населения - считается нормой. Еще понравилась фраза о том, что у нас у ВУЗах 80% бюджетных мест. |
|
|
|
14.04.2005, 08:26
|
#5 |
|
Murderator
Сообщений: 4,388
Регистрация: 19.07.2003
Не в сети
|
они там в МСК видят жизнь по-особому. через призму московского восприятия. А в России все хорошо, да. Все сыты и довольны, у каждого по квартире есть, по нескольку иномарок. Даже в колхозах людям буквально плохо от хорошей жизни. Я еще вот что подумал: да, пусть будет по 30 или там по 30хххх. А вот где фантики на это дело достанут? отнимут у богатых?
 напечатают новых и побольше? 
|
|
|
|
|
14.04.2005, 09:52
|
#8 |
|
Жизнь хороша
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45
Не в сети
|
бред полный. Вовочка утвердил очередную реформу, по которой финансирование науки сводится к 0. типа, "выживают сильнейшие". это только в Америке наука- основная статья в расходе гос. бюджета, ага. а нам и так сойдет
|
|
|
|
|
14.04.2005, 09:58
|
#9 | |
|
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
14.04.2005, 10:04
|
#10 |
|
Жизнь хороша
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45
Не в сети
|
Красный, как обычно-не мешай мух с котлетами. демократия и финансирование науки, здравоохранения, культуры и пр. подобных отраслей -прерогатива ЛЮБОГО развитого государства. но мы, впрочем, к категории "развитых" не относимся, а потому и появляются подобные реформы. только не стоит удивляться после, отчего это в науке нобелевских премий Россия не получала уже фигзнаетскольколет, а нобелеские лауреаты прошлого года (по той же физике) - бывшие граждане России, уехавшие в ту же Америку, и получающие теперь для нее премии.
|
|
|
|
|
14.04.2005, 10:53
|
#13 |
|
Жизнь хороша
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45
Не в сети
|
недавно-это в 2000 году. ну допустим, получил. однако не стоит оспаривать тот факт, что финансирование науки в той же Америке в РАЗЫ больше- и никто даже не думает заикнуться о том, чтобы сократить его или вовсе перевести на самоокупаемость. там даже есть отдельная строка для финансирования исследований в области изучения раковых заболеваний, к примеру. и только на это выделаяются миллиарды $. не буду говорить о зарплатах людей, работающих там. скажу-для примера просто- что в Мск, во всероссийском онкоцентре на Каширке искали специалиста на ...3 тыс ру, если кандидат наук- то 5. вы, будучи профессионалом в этой сфере, и РЕАЛЬНО представляя ценность как специалист пошли бы работать за эти деньги? я не пошла.
|
|
|
|
|
14.04.2005, 11:59
|
#16 |
|
Жизнь хороша
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45
Не в сети
|
Mad Max, я просто привела пример. если брать мерилом результативности науки число Нобелевских премий, то как раз Америка в последние годы держит-таки пальму первенства.
а, вот еще вспомнила потрясающий пример. вакцину от лихорадки Эбола, как известно, разработали российские молекулярные биологи. показывали то - в прошлом засекреченное-НИИ в Подмосковье, оборудование, сотрудников, говорили об их зарплатах..хотелось плакать и было удивительно, КАК смогли они при таком нищенском уровне открыть-таки эту вакцину. ну да это не все: по всемирному соглашению, если кто-то открывает подобную, ранее никем не изобретенную вакцину, ее "рецепт" передают во всемирный банк вакцин, откуда уже ее распространяют по всем страждущим. а лаборатории-первооткрывателю выплачивают своего рода премию- точную цифру не помню сейчас, но она внушительна. так вот, когда эти биологи передали "рецепт" вакцины, которую ждал весь мир, и, по международным правилам имели полное право на эту премию, наше ПРАВИТЕЛЬСТВО заявило: нам, типа, не надо, мы и без премии "впереди планеты всей". отсюда 2 интересных момента: 1. какое право имело наше сборище, рядом не стоявшее с открытием, отказываться от международно установленной премии, даже не спросив тех, кто ее в полной мере заслужил? 2. те самые биологи потом говорили, как они удивились, узнав о таком решении (само собой, много времени спустя)- говорили, ну нет финансирования нам, бог с ним как бы- так мы бы хоть на "премиальные" деньги себе обородувания да реактивов купили, для работы же, даже не претендуя на зарплату-хотя, даже если и так, разве они ее недостойны? а насчет аспирантуры- та же песня...потому как зарплата аспиранта сейчас меньше 2 тыс. ру, а грантов мало, да и те зачастую лимитированы гражданством. да вообще, О ЧЕМ можно говорить, если зарплата чела в науке составляет 2 тыс. рублей? |
|
|
|
|
14.04.2005, 12:03
|
#17 |
|
souper hero
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005
Не в сети
|
mia_from_here -- я пример понял...прост америка себе активно переманивает ученых со всего мира -- благо (или неблаго?) средства есть...По поводу НИИ -- есть такое еще, часто люди работают за идею, к сожалению чаще всего потом этого никто не ценит...
|
|
|
|
|
14.04.2005, 12:06
|
#19 | |
|
Жизнь хороша
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45
Не в сети
|
Цитата:
работа по специальности- да, про это лучше вообще не говорить. очень точно сказано. да что далеко ходить- я сама по специальности не работаю 
|
|
|
|
|
|
14.04.2005, 12:17
|
#20 |
|
souper hero
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005
Не в сети
|
Аналогично -- по специальности не работаю -- еще когда учился передумал, глядя на отца (он счас уехал из страны на заработки). Он кстати доООлго работал за копейки, потом надоело...не так давно звонили, приглашали назад как классного спеца, обещали хорошо платить...ды только вряд ли он пойдет, даж когда приедет...
|
|
|
|
|
14.04.2005, 14:05
|
#21 |
|
Форумец
Сообщений: 1,064
Регистрация: 26.05.2003
Не в сети
|
На Нобеля должна сначала выдвигать ученого национальная академия наук. Но у нас выдвигать не спешат - типа а кто ты такой, вона у нас сколько академиков без премий. Алферову дали только потому, что америкосы сказали - вот по той же тематике с нами работал Алферов. Засим пришлось нашим написать заяву в нобелевский комитет.
Что касаемо финансирования - так уж повелось - экспериментальная наука не ценится у нас. Это ж какие деньги нужно отвалить на экспериментальную базу. Нафек, лучше высокое начальство бабки по себе распишет. |
|
|
|
|
27.04.2005, 12:59
|
#23 |
|
Форумец
Сообщений: 516
Регистрация: 09.04.2004
Не в сети
|
2 dimchik
"Но больше всего поразило, что цифра 170 образованных чел. на 10000 населения - считается нормой." имеется в виду, что государство финансирует 170 бюджетных мест в ВУЗах на 10 000 человек в год. То есть в этом году государство заплатит за обучение 170 человек, которые в этом году поступят в ВУЗы, то есть первокурсников. А 10 000 - это учитывается всё население, в том числе и дети, и лица, уже получившие образование. 1,7% первокурсников за счёт государства - это очень высокий показатель в целом по миру. Для чего ты выделил жирным шрифтом эти абзацы в статье? Они о чём-то должны говорить? |
|
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind
