Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
центры здоровья |
|
Опции темы |
22.09.2010, 08:15 | #3 |
Форумец
Сообщений: 190
Регистрация: 29.04.2009
Не в сети |
Возражаю. Сходил в один из них по весне. Сказали, что все более-менее, но вес 85 кг. при росте176 см. великоват, нужно в районе семидесяти кг. Сбросил до семидесяти. Результат: бросил таблетки от тахикардии, вдвое уменьшил дозу таблеток от давления, после 100-150 метров погони за автобусом дыхание практически не сбивается. Без их толчка вряд ли бы всем этим заморочился.
|
23.09.2010, 08:21 | #6 |
Форумец
Сообщений: 190
Регистрация: 29.04.2009
Не в сети |
К сожалению, ни один (из двух) не сказал мне: "меньше жри, ты жиреешь, и это усугубляет твои проблеммы".
Боюсь дело не во времени. Написанная мной выше фраза отнимет около пяти секунд. Видимо есть у поликлинических терапевтов некий стереотип, что лечат только таблетки. |
23.09.2010, 09:53 | #7 |
Форумец
Сообщений: 28
Регистрация: 23.09.2010
Возраст: 39
Не в сети |
Все зависит от вашего отношения к вашему же здоровью.
Большинство людей оценивают свое здоровье на глаз, типа - ничего не болит и ладно. Если прийти в обычную поликлинику, которая рассчитана на решение проблем больных людей, то никто там обследованиями и беседами с вами заморачиваться не будет. У обычной поликлиники проблема - распихать заведомо больных людей. Им не до здоровых. Вот и создали центры, чтобы здоровые могли убедиться в своем здоровье и выявить риски заболеваний, и принять меры профилактики. Естественно, что все обследования - поверхностные. Диагнозов эта структура не ставит, да и не должна. Лечением выявленных проблем не занимается - не их функция. Больному челу - там делать абсолютно нечего, старым пердунам - тоже там не место. |
23.09.2010, 13:16 | #10 | |
Форумец
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
А центры созданы как раз для этого. Жаль что нет достаточного пиара чтобы объяснить людям для чего они. И напрасно вы говорите что там "поверхностные" методы. Разве определение уровня глюкозы и холестерина в крови - это "поверхностные"? С помощью кардиовизора я, например, таки - уточнил что за проблемы у меня находили и не могли дифференцировать на ЭКГ - органические или метаболические. Так что центрам Здоровье - быть! |
|
23.09.2010, 13:34 | #11 | ||||
Форумец
Сообщений: 28
Регистрация: 23.09.2010
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
А мужики профилактировать заболевания не хотели! В результате - померли. И точно так же мрет куча других людей. Несмотря на активное, я бы сказала - агрессивное, строительство сосудистых центров, количество смертей от вполне профилактируемых сосудистых катастроф ежегодно возрастает. Количество инфарктов по регионам доходит до 5 тысяч штук на миллион населения в год! Ужасные цифры! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь давай про холестерин погутарим. Общий холестерин - это, как цена на дрова во бухте "Золотой Рог" во Владике - ни о чем не говорит. Нужны фракции, нужны липопротеиды, а все это и не делают. Вот и получается, что все это поверхностно. Стандартная ЭКГ, причем пациент сперва на холодной простынке полежит, успокоится, чтобы у него аритмии ушли... Вот нам и мнимое благополучие. Весь остальной набор - того же уровня, а на выходе врач, который, как тракторист в колхозе заинтересован не в глубине вспашки, а в вскопанных гектарах. Чем больше пациентов прошло - тем больше премия от ФСС, а что именно нашли, и нашли ли... никого не интересует. |
||||
23.09.2010, 13:51 | #12 | |||
Форумец
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Повышенных более 5 цифер холестерина достаточно чтобы начать говорить об атеросклерозе. Определение фракций и пр. - это уже следующий этап - в обычных ЛПУ. Зачем в центре Здоровье делать лишнюю работу. Я бы сказал что центр - это туфта если бы все исследования там ограничивались измерением роста, веса и измерением АД. Цитата:
И что значит - не интересует. Может и интересует и что? Врач должен брать каждого за руку и вести в поликлинику/стационар? |
|||
23.09.2010, 14:12 | #13 | |||||||
Форумец
Сообщений: 28
Регистрация: 23.09.2010
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Как ты думаешь какой % людей после посещения центра здоровья решает бросить курить? Какой % начинает проводить мероприятия по снижению уровня холестерина? Цифры мы с тобой знаем - они стремятся к 0. Вот и все. Цитата:
Все! О какой профилактике, о каком здоровье мы говорим? Цитата:
А эти денежки могли быть потрачены и на строительство детской онкологии. А ты говоришь вреда нет. Есть, еще какой. Цитата:
Не верю! (с)Костя Станиславский Цитата:
Толку - ноль! Цитата:
Цитата:
|
|||||||
23.09.2010, 14:21 | #14 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
nigeriyka, По терминологии видимо Вы имеете отношение к медицине, но откуда и главное для чего такая жесткость, негативизм, нигелизм, неприязнь,...?+ Есть вполне сносный литературный язык для общения, есть профессиональный язык и деонтологические понятия - для чего Вы себя унижаете до "чел","погутарим","дохнут", "...опу рвали" - постарайтесь даже под ником и инкогтито быть Профессионалом. Вы сами то за кого: за "красных" или "белых"? |
|
23.09.2010, 14:27 | #15 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Если указанные при Вашей регистрации данные верны - Вы только начинающий медработник - не стоит так клубоко и грубо в первые раз. |
|
23.09.2010, 14:50 | #16 |
Библиотекарь
|
Как-то я посоветовал пациенту сменить образ жизни, он ответил - "непременно. В следующем воплощении постараюсь родиться в обеспеченной австрийской семье".
Действительно, можно ли говорить о здоровом образе жизни в городе с загаженной атмосферой, загаженным водохранилищем, загаженными улицами и дворами, в городе, где большинство рабочих мест не соответствуют санитарным нормам, где заработка хватает лишь на самое низкосортное питание, где для того, чтобы жить чуть-чуть лучше, работаешь по семьдесят часов в неделю? То есть говорить-то можно. Жить нельзя. |
23.09.2010, 14:55 | #17 | |
Форумец
Сообщений: 28
Регистрация: 23.09.2010
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
но зачем? ему проще кричать про загаженные дворы, плохую атмосферу. что позволяет ему ничего не делать. пить водку литрами, курить дряные сигареты пачками, и вообще всячески разлагаться |
|
24.09.2010, 00:55 | #19 |
Форумец
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46
Не в сети |
Пожалуй, я с вами соглашусь.
Направление провальное. Неправильно что работа центров финансируется из ОМС, даже не из резервов. Доходы - минусовые. На ситуацию по заболеваемости почти не влияет. Да. Эти средства вложены ни во что. nigeriyka, про атеросклероз-то вы зря мне ликбез проводите. Как в том стишке: "Им болеют все на свете...". И бляшки на аорте находят не то что в 40 лет, а у новорожденных. Но тревогу-то бьют когда? Я имею в виду - в первую очередь назначение статинов. При уровне - более 5. |
24.09.2010, 12:58 | #21 | |
Форумец
Сообщений: 1,334
Регистрация: 03.03.2004
Не в сети |
Цитата:
про центр в 4 поликлинике http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...ight=%EE%F0%E2 |
|
24.09.2010, 14:41 | #22 |
Форумец
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44
Не в сети |
У меня уже были несколько человек с впервые выявленным сахарным диабетом, которые зашли в центр здоровья и сдали без очереди анализы. Другое дело, что там какие-то странные биорезонансные методики диагностики всего подряд практикуют и на десяти листах выдают людям впечатляющую пургу с цветными картинками :-/ А потом молодые девы говорят, что у них "что-то не так с сердцем на картинке".
|
24.09.2010, 17:48 | #25 |
Форумец
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Кардиовизор этот что ли? Да, эта пурга активно протежируется. Но остается пургой. Про Петрика слышали? А про проект Единой России? Это сильно похоже. То есть взята линейка. Подключена к компьютеру. И заявлено, что она теперь измеряет расстояние до галактик Млечного пути. И картинки показывает, как будто Вы туда летите. Красиво. Но не имеет отношение к реальности. Так и здесь, возможности электрокардиографии весьма ограничены. Использование для диагностики нарушений ритма сердца. Чуть хуже обнаружение изменений электрической активности определенных зон миокарда (острый инфаркт) и совсем косвенно ряд других состояний. А вот здесь заявлено, что "ряд других состояний" усилен уникальным компьютерным обеспечением, и теперь лучше по чувствительности и специфичности чем существующие "золотые стандарты" диагностики. Подкупает якобы простота. Даже одежду снимать не нужно. Это вам не на тредмиле парится. Но суть - пурга.
|
24.05.2011, 11:39 | #27 |
Форумец
Сообщений: 2
Регистрация: 24.05.2011
Не в сети |
Насколько я понимаю центры здоровья нужны не столько для диагностики сколько для профилактики. И тема это может получить продолжение. Губернатор даже где-то сказал, что сеть этих центров здоровья будет расширяться засчет социальных фитнес-центров (для студентов, наверно, бесплатно). Т.е. совместить диагностику и профилактику. Кто что об этом знает и думает?
|
02.04.2012, 17:53 | #28 |
за всю хурму
Сообщений: 11,977
Регистрация: 04.07.2010
Возраст: 47
Не в сети |
так это что выходит, опять политика партии? Сава ЕР? Вот интересно если б я не сказала что курю, чем бы мне обосновали красные пятна на картинке сердца?
|
07.10.2012, 09:12 | #29 |
Пёс глумливый
|
все просто Национальный проект "Здоровье"- отмыв бабла в космических маштабах начиная с ОблЗдрава заканчивая поставщиками и главврачами. Для лечебных учреждений- подсос бабла на ЗП и т.д. через ФОМС.
|