Старый 07.10.2010, 19:04   #31   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Все эти беды - забота УК.
ага, так и есть. ток тепло вам в дом не УК поставляет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 20:32   #32   
Форумец
 
Аватар для скелет в шкафу
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 16.03.2007

скелет в шкафу вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
1. Я понимаю, затратили на сезон 1300*6=7800 ? Топили нормально? Не мерзли? Какова расценка на газ? А с меня хотят (52м2) - 9800 и я постоянно замерзаю!
Ну, вообще-то с октября по апрель это 1300х7, если быть точным. То есть, 9100.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 20:46   #33   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от скелет в шкафу Посмотреть сообщение
Ну, вообще-то с октября по апрель это 1300х7, если быть точным. То есть, 9100.
Уж если быть точным, тогда: с октября по май, или с октября по апрель включительно
Я не придираюсь - мне информация нужна! У меня еще вопросы были, ответьте, плиз!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 10:45   #34   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
с октября по апрель включительно
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 10:50   #35   
Форумец
 
Аватар для скелет в шкафу
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 16.03.2007

скелет в шкафу вне форума Не в сети
не, ЮрOk, если с ... по... - это включительно. а если с... до... - это не включительно. так что канцелярское слово включительно в конструкции с...по... - избыточно.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 11:06   #36   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
1. затратил на сезон 1300*7=9100 (точнее скажу когда найду квитанции об оплате)
2.Топил нормально, не мерз, даже немного парился, (учтите что ГВС у меня появилась только этой осенью, т.е. 9100 это чисто отопление).
3. Тариф на газ не помню, напишу когда взгляну на квитанции, но в области они ниже чем в городе.
4. Без общедомового счетчика никуда, вот пример: Дому как и теплотрассам 50 лет, давление такие трубы не держат, вот и приходится кипятить теплоноситель что бы он самотеком (на третьи сутки) дошел до потребителя, а пока он дойдет то остынет в трубах с отсутствующей или еще хуже промокшей изоляцией, да ещё в добавок инфильтрация в доме (т.е. выветривание тепла), вот и получится что потребитель будет расчитываться с поставщиком по прибору учета на источнике теплоты, т.к. общедомового нет (напомню что с источника выходит кипяток см.выше).
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 11:10   #37   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
Гните свою УК!!! Вы же работодатель!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 14:15   #38   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от скелет в шкафу Посмотреть сообщение
не, ЮрOk, если с ... по... - это включительно. а если с... до... - это не включительно. так что канцелярское слово включительно в конструкции с...по... - избыточно.
Мерси! Принято.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 02:25   #39   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
ага, так и есть. ток тепло вам в дом не УК поставляет.
Да, но деньги УК требует! Отсюда возникает вопрос: УК тепло перепродает? Если перепродает, то тогда при недопоставки тепла, получается двойной обман: со стороны теплосети и со стороны УК?
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 02:42   #40   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
ЮрOk, да когда ж вы читать начнете)
УК ничего вам не перепродает
Цитата:
"управляющая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом;
она предоставляет
Цитата:
"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных

услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
при этом используются
Цитата:
"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, бытовой газ в баллонах, тепловая энергия, твердое топливо, используемые для предоставления коммунальных услуг;
которые поставляет
Цитата:
"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов;
Из этого следует, что Отопление не просто Гигакалории, а услуга.
Цитата:
отопление - поддержание в жилом помещении, отапливаемом по присоединенной сети, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения № 1 к настоящим Правилам, а также продажа твердого топлива при наличии печного отопления.
то есть УК несет ответственность за режим и качество подачи тепловой энергии, а также обслуживает домовую систему отопления.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 16:53   #41   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
ЮрOk, да когда ж вы читать начнете)
УК ничего вам не перепродает
Читаю я, читаю! Но согласитесь, что у нас любой вопрос могут так замутить...
Тепло считают в Гкал, а при наличии претензий меряют температуру..., при этом если обеспечен минимальный уровень (16 гр ?), то порядок!
Тепло УК сама не "делает", значит покупает у ресурсоснабжающей организации (РСО). Услуга по отоплению: тепло + обслуживание (что бы это могло быть?). Мне сразу становиться интересно сколько УК платит РСО. Потому что делает УК в рамках обслуживания мне не сильно ведамо - ну, развесили объявления о наполнении системы водой, ну, несколько лет назад срезали размороженную!!! батарею в подъезде. Больше они ничего не делали. Потому, если прийдеться с ними судиться, я хочу знать как происходит ценообразование "услуг" и иметь возможность выделить на сколько они "наобслуживали". Конечно, сказывается моя необразованность в этих вопросах, миль пардон, может некоторая тупость, но наша дискуссия позволяет найти рациональное зерно в подходах к поставленному вопросу.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 18:26   #42   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Потому, если прийдеться с ними судиться, я хочу знать как происходит ценообразование "услуг"
как-то так.
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
вы сперва подробно в ук узнайте. сколько, как и почему вам начисляют.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 22:04   #43   
Форумец
 
Аватар для скелет в шкафу
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 16.03.2007

скелет в шкафу вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Тепло УК сама не "делает", значит покупает у ресурсоснабжающей организации (РСО). Услуга по отоплению: тепло + обслуживание (что бы это могло быть?). Мне сразу становиться интересно сколько УК платит РСО.
По тарифу - умноженному на норматив или показания ОДПУ. Детали спрашивайте в УК.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 00:18   #44   
Форумец
 
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44

o2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Фикс-идея состоит в том, что бы через расход газа котельной доказать, что столько ГКал, сколько они вменяют, они просто не могут выработать.
Второй путь - через разницу t радиаторов и t воздуха в квартире (учитывая, число секший радиаторов) доказать, что столько тепла не передается.
Для этого нужны специальные знания. Потому прошу откликнуться спецов разбирающихся в теплотехнике и водяном отоплении. Вместе мы можем выработать способ доказательства который подойдет всем, и поставить зарвавшихся на место.
коммунальные ресурсы, и отопление в том числе, подсчитываются контрольно-измерительными приборами и никак по другому, а теоретическими знаниями по физике и теплотехнике надо было в институте блистать.
Цитата:
Сообщение от ВасиЛ Посмотреть сообщение
Без общедомового счетчика никуда
недавно узнал от теплотехника, что ОДПУ - это профанация чистой воды, т. к. и ОАО "Квадра"(бывшая ТГК-4) и МКП "Воронежтеплосеть", которые являются основными поставщиками тепла в г. Воронеже, принимают от УК показания с ОДПУ по ТОННАЖУ теплоносителя прошедшего через ОДПУ, а не по гигакалориям которые он отдал в доме. т. е. можно легко прогнать 25 тонн теплоносителя температурой +1 градус, а взыскать с жителей за 25 тонн теплоносителя температурой +80 градусов и вполне законно. и из этого следует, что дорогие вычислители количества теплоты, стоимостью с монтажем около 230 тысяч рублей, которые заставляют всех устанавливать, не нужны, т. к. с определением количества тоннажа теплоносителя справится и обычная крыльчатка типа СКБ или ВДГ ценою в 2-3 тысячи рублей.
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
Да, но деньги УК требует!
УК пофиг, будите ли вы оплачивать отопление или нет, УК получает деньги только по строчке "ремонт и содержание жилья".
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
УК тепло перепродает?
нет, не перепродает.
Цитата:
Сообщение от ВасиЛ Посмотреть сообщение
Гните свою УК!!! Вы же работодатель!!!
наши люди этого не понимают, и мне кажется никогда не поймут.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 09:35   #45   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от o2 Посмотреть сообщение
принимают от УК показания с ОДПУ по ТОННАЖУ теплоносителя прошедшего через ОДПУ, а не по гигакалориям которые он отдал в доме.
имхо, пожоже на ОБС и испорченный телефон. Неповерю.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 09:44   #46   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от o2 Посмотреть сообщение
недавно узнал от теплотехника, что ОДПУ - это профанация чистой воды, т. к. и ОАО "Квадра"(бывшая ТГК-4) и МКП "Воронежтеплосеть", которые являются основными поставщиками тепла в г. Воронеже, принимают от УК показания с ОДПУ по ТОННАЖУ теплоносителя прошедшего через ОДПУ, а не по гигакалориям которые он отдал в доме. т. е. можно легко прогнать 25 тонн теплоносителя температурой +1 градус, а взыскать с жителей за 25 тонн теплоносителя температурой +80 градусов и вполне законно. и из этого следует, что дорогие вычислители количества теплоты, стоимостью с монтажем около 230 тысяч рублей, которые заставляют всех устанавливать, не нужны, т. к. с определением количества тоннажа теплоносителя справится и обычная крыльчатка типа СКБ или ВДГ ценою в 2-3 тысячи рублей.
Указывается тоннаж теплоносителя и ГКАЛ, (ваш друг теплотехник неправ)
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 14:04   #47   
Форумец
 
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44

o2 вне форума Не в сети
jeck, ВасиЛ, пес его знает, но он вроде бы сам лично подает данные с приборов учета, хотя бесспорно допускаю, что он неправ. за что купил, за то и продаю. попробую узнать на днях точно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 09:19   #48   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от o2 Посмотреть сообщение
jeck, ВасиЛ, пес его знает, но он вроде бы сам лично подает данные с приборов учета, хотя бесспорно допускаю, что он неправ. за что купил, за то и продаю. попробую узнать на днях точно.
Возможно он перепутал, в акте снятия показаний приборов учета горячую воду указывают в тоннах или метр.куб., т.к. тариф на ГВС утвержден за метр.куб., но все равно Гкал указывают тоже (для общей картины). Важно чтобы УК контролировала качество ГВС (т.е. температуру, если не ошибаюсь она должна быть +55)
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 15:25   #49   
Форумец
 
Аватар для ВасиЛ
 
Сообщений: 58
Регистрация: 11.11.2009

ВасиЛ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
при этом если обеспечен минимальный уровень (16 гр ?), то порядок!
Поправлю, в квартирах учтановленная норма составляет +18 гр., не меньше!
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 21:16   #50   
Форумец
 
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44

o2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ВасиЛ Посмотреть сообщение
Поправлю, в квартирах учтановленная норма составляет +18 гр., не меньше!
верно, а в угловых комнатах +20.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 00:13   #51   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ВасиЛ Посмотреть сообщение
1. затратил на сезон 1300*7=9100 (точнее скажу когда найду квитанции об оплате)
3. Тариф на газ не помню, напишу когда взгляну на квитанции, но в области они ниже чем в городе.
Буду признателен за точную цифирь - суммы помесячно, цена газа.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind