Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2012, 12:43   #61   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Вспомнил вот еще http://www.priroda.ru/upload/iblock/...05%20u356z.pdf Здесь на последней странице опубликована статья Е.А. СТАРОДУБЦЕВОЙ., Н.Б. РОМАШОВА "В ЛЕСУ ПРИФРОНТОВОМ". Вот выдержки оттуда:
В июле 1942 г. заповедник оказался непосредственно в прифронтовой полосе. Тяжелейшие бои шли на Воронежском фронте. Заповедник служил местом укрытия и формирования воинских соединений; в лесу создавались рвы, укрепления и окопы.
Летом 1942 г. немцы ожесточенно бомбили расположенные у границы заповедника стратегические объекты: ст. Графская, пос. Водокачка (водозабор для обеспечения водой станции). Центральную усадьбу заповедника «не трогали» – там располагался хороший ориентир для авиации – высокое, с куполами, белокаменное здание монастыря. Производственные помещения (Управление заповедника, бобропитомник, библиотека, музей, лаборатории) и жилье приходилось делить с размещавшимися в заповеднике воинскими частями и госпиталем.
В соответствии с постановлением Военного Совета Армии «О наведении воинского порядка в населенных пунктах прифронтовой полосы» по заповеднику издается приказ (№ 81 от 15.10.1942 г.), который гласил: «а) проверить всех проживающих в зданиях при Управлении заповедника и на кордонах; б) изъять все оружие, выданное заповедником для служебного пользования и хранить его централизованно; в) ст. лесничему Коваль Л.Ф. оформить в органах НКВД разрешение на выдачу оружия и передвижение в ночное время суток работникам, которым это необходимо в связи с выполнением соответствующих обязанностей».
в период 1942-1943 гг. «Летопись природы » содержала в то время такие сведения: «Некоторое осложнение в природную обстановку внесло приближение фронта в октябреноябре месяцах: продвижение значительных масс людей, тракторов, автомашин, скота, пересекавших заповедник по разным направлениям и звуки орудийных выстрелов нарушали спокойную обстановку, к которой за последние годы привыкло животное население заповедника. Проход скота, зачастую больного ящуром и истощенного, создавал угрозу заражения оленей и оставил на территории заповедника 250-300 трупов с.-х. животных. Участились заходы и проходы волков…- Стадо оленей, летовавших в Куликовском лесном массиве, будучи отрезано от заповедника дорогой,по которой происходило круглосуточное оживленное движение, до конца декабря оставалось в этом лесу. Участились самовольные пользования в лесу заповедника, принимая в отдельных случаях характер массовых, которые с трудом удалось остановить лишь в декабре месяце». В Усманском бору располагались многочисленные военные части с укрепсооружениями. Значительное беспокойство для животных вносило передвижение по заповеднику войск и танков, налеты авиации, сбрасывание авиабомб, стрельба. Осенью красноармейцы организовали охоту на оленей в районе ст. Беляево. Только вмешательство по просьбе заповедника военной прокуратуры остановило уничтожение животных.
Для предупреждения возникновения опасных инфекционных заболеваний на территории заповедника весной проводили закапывание трупов павших животных. Серьезную опасность для поголовья оленей представляли волки и одичавшие собаки. В феврале 1943 г. директором издается приказ: «принять самые решительные меры к истреблению в кратчайший срок всех волков, находящихся и заходящих на территорию заповедника». Руководителем- инструктором охотбригады назначается Анохин А.А. В весенне- летний сезон 1943 г. обострилась пожароопасная ситуация. Потребовалась мобилизация всех сил для охраны леса от пожаров.
Для восстановления народного хозяйства области и разрушенного г. Воронежа требовалось много древесины. Воронежский облисполком принял решение «О размещении Комсомольского леспромхоза в Воронежском бобровом заповеднике». Началась массовая заготовка лесоматериалов и топлива, на Центральной усадьбе жило более тысячи лесорубов Заготовку лесоматериалов и топлива для г. Воронежа на территории заповедника проводил также Воронежский гортоптрест. Заповеднику пришлось предоставить им помещения для конторы, жилье для служащих и рабочих, помещения для конного обоза. Кроме того, с 1942 г. на болотах в низовьях р. Ивницы производились торфоразработки, к ним была проложена узкоколейная железная дорога. Инспектору Главного управления по заповедникам В.А. Бородавкину была поручена проверка состояния дел в Воронежском заповеднике после того, как от него отодвинулась линия фронта. Оценив на месте истинное положение дел, инспектор в акте проверки отметил, коллектив заповедника «…не встал на путь трусливого бегства, а принял все возможные меры к сохранению материальных ценностей и животного мира, что и было достигнуто». Благодаря тщательной проверке и объективной оценке состояния дел появилось Постановление СНК РСФСР (от 6 мая 1944 г.) за подписью председателя Косыгина А.Н., оценившее «…действий Воронежского облисполкома в отношении Воронежского бобрового заповедника» как незаконные. Постановление заканчивалось не только перечнем мер по ликвидации нарушений, но и запретом «…кому бы то ни было нарушать заповедность в заповедниках Воронежской области » (Ф.Р. Штильмарк, Историография российских заповедников (1895-1995), 1996).

Последний раз редактировалось Natalia425; 28.07.2012 в 19:14. Причина: перенос части сообщения в тему Узкоколейные железные дороги
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:56   #62   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Из статьи видно:
1. Все таки опасность сибирской язвы была в те годы довольно существенной, однако по имеющимся данным (далеко неполным) госпиталей, заболевших и умерших от сибирской язвой в Воронеже и Сомово не выявлено, но есть другие инфекции (тиф, туберкулез, малярия). Можно посмотреть госпитали, располагавшиеся в других близлежащих населенных пунктах.

Последний раз редактировалось Natalia425; 28.07.2012 в 19:15. Причина: перенос части сообщения в тему Узкоколейные железные дороги
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 11:06   #63   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Кто знает где найти эти памятники?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage захоронения1.jpg
Просмотров: 210
Размер:	135.5 Кб
ID:	1899397   Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage захоронения 2.jpg
Просмотров: 112
Размер:	109.4 Кб
ID:	1899398  

  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 22:44   #64   
Форумец
 
Сообщений: 1,421
Регистрация: 16.01.2007

Dimma888 вне форума Не в сети
Boriskin, предполагаю, что в районе стороне СНТ "Большая семья" или

оба памятника можно найти согласно:http://wikimapia.org/#lat=51.7516124...15&l=1&m=b&v=1
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 07:54   #65   
Следопыт
 
Аватар для Стр@нник
 
Сообщений: 946
Регистрация: 25.11.2009

Стр@нник вне форума Не в сети
Здесь 435 братская могила.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 08:50   #66   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
А здесь http://wikimapia.org/#lat=51.7312835...17&l=1&m=b&v=1 воинское захоронение на окраине бывшего кладбища?
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 13:38   #67   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
История Сомовского детского санатория http://sanatorium-somovo.vrn.ru/history.html
17 июня 1921 года был открыт Сомовский детский туберкулезный санаторий на
20 коек.
Санаторий располагался в двух зданиях, отдаленных друг от друга (по ул.
Сосновая и Дубовая) и принадлежал Юго-Восточной железнодорожной службе.
Детей и подростков, больных туберкулезом, привозили в санаторий по железной
дороге, порой даже на носилках.
В годы Великой Отечественной войны в Сомовском тубсанатории с 1942 по 1943
годы размещался военный госпиталь для раненых и больных, оборонявших
г. Воронеж. Многие местные подростки помогали выхаживать раненых. Они чистили
овощи, носили из колодцев воду, убирали палаты. Среди них была и Бучнева
Маша – будущий главный врач санатория Ложкина Мария Степановна. В то время
ей было 15 лет.
20 января 1944 года на основании распоряжения врачебно-санитарной
службы ЮВЖД был вновь восстановлен детский туберкулезный санаторий в Сомово
по улице Сосновая, 17. Начальником санатория была назначена Сигова Татьяна
Евдокимовна.

Воронежский Областной специализированный дом ребенка http://www.blago-vrn.ru/internat/vor...j_dom_rebenka/

История школы №21 http://www.shkola21vrn.narod.ru/histori.htm Много исторических фоток, например участок под школу в 1957 г., сама школа и лес в 1960 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дом ребенка.JPG
Просмотров: 144
Размер:	38.0 Кб
ID:	1904073   Нажмите на изображение для увеличения
Название: участок под школу 21.jpg
Просмотров: 92
Размер:	34.6 Кб
ID:	1904077  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: школа 1960.jpg
Просмотров: 100
Размер:	27.1 Кб
ID:	1904078   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лес 1960 г..jpg
Просмотров: 66
Размер:	25.1 Кб
ID:	1904079  

  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 14:19   #68   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Молодцы ВСЕ.И кто организовывал эти санатории,школы-интернаты,И кто их ПОМНИТ
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 22:30   #69   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Private Gripweed Посмотреть сообщение
Студенты ВГМИ на станции Сомово перед походом с палатками на кордон Веневитиново.
Апрель 1975
на фото не станция Сомово а остановочная площадка в Дубовке

Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
А здесь http://wikimapia.org/#lat=51.7312835...17&l=1&m=b&v=1 воинское захоронение на окраине бывшего кладбища?
нет там не было никогда кладбища, просто воинское захоронение. В Сомово только одно кладбище
на Полыновке, в середине кладбища я видел могилу 1943г еще тогда там хоронили.

Последний раз редактировалось SERG16; 30.07.2012 в 05:13. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 22:36   #70   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
В сентябре 1941 года со станции Сомово на фронт отправился Воронежский добровольческий полк, полностью укомплектованный из воронежцев. Командиром полка был назначен полковник М.Е. Вайцеховский
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 22:43   #71   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Военная литература К боевым позициям

В ночь с 8-го на 9 июля эшелоны встали на одном из перегонов, неподалеку от станции Графская. Прозвучал приказ: «Разгружаться!» Выпрыгнув из вагонов, бойцы протирали глаза, ежились от ночной прохлады. Какое-то время они стояли в нерешительности. Пушки и автомашины вкатывали с погрузочных платформ, — а как их снять прямо на землю?
Растерянность длилась недолго. Прозвучала команда: «Лес валить!» И завизжали пилы, застучали топоры. [112]
На рассвете установили подмостки, начали спускать по ним пушки. Тут раздался вой вражеского самолета. Он пролетел прямо над головами и, конечно же, засек эшелоны. Объяснять, чем это грозит, не нужно было никому. Откуда только силы взялись! Машины и пушки сняли тотчас, на руках перенесли через небольшое ржавое болото и скрылись в лесу. Здесь, под кронами деревьев, наконец почувствовали себя в безопасности. Подцепили орудия к машинам, погрузили имущество бригады в кузова. С наступлением темноты двинулись в сторону фронта.
Слово «фронт» не было новым: вот уже год как не сходило со страниц газет, переходило из уст в уста. Но здесь, в прифронтовом лесу, оно прозвучало иначе, чем в тылу. Короткое слово наполнилось конкретным смыслом, выросло, оттеснив все другие понятия. Но иного пути, чем на фронт, нет. Так думал Юрий Владимирович Рожин из Алапаевска, который работал слесарем, был на брони и все же добился, чтобы его взяли на фронт. Нечто подобное испытывали бывший студент Московского института цветных металлов и золота, а ныне лейтенант, начальник химической службы бригады Аристарх Петрович Поляков; уже знакомый читателю Лутфей Сафиевич Фазлутдинов и многие другие бойцы, попавшие на фронт впервые.
Передовая была где-то рядом, но ни взрывов, ни стрельбы не слышно. Не тронутый войной лес хранил дремотную тишину. За каждым поворотом накатанной дороги солдаты ожидали увидеть картину, близкую той, что наблюдали на станции Грязи. Но пейзаж не менялся. Лесная тишина нарушалась лишь ровным гудением моторов. И это спокойствие у самого фронта тревожило еще больше.
На опушке машины свернули с дороги, остановились. Последовала команда: «Выгружаться!» Лишь когда высадились из машин и пошли по дороге, тянувшейся вдоль разбитого взрывами железнодорожного полотна, прорезался грозный голос войны. Где-то, казалось, совсем рядом, [113] били орудия и рвались снаряды. Беспокойно стало и в небе. Там советский и фашистский самолеты вступили в короткий бой...
Бригада шла в расчлененных строях. Эта предосторожность, была необходима, чтобы сократить число жертв в случае воздушного налета или артобстрела. И тут уже каждый боец ощутил себя на фронте. Вот-вот, может быть, через несколько минут начнутся события, которых ждали, к которым готовились на станции Алтынай и в Тюмени.
Нужно было во что бы то ни стало отыскать линию фронта и обеспечить безопасную дорогу к ней. Тем более что оборону занимали ночью. Эту задачу поставили перед бойцами сводного взвода. Они должны служить «маяками» — встречать свои подразделения. И вот семеро красноармейцев сели в кузов грузового автомобиля.
Ехали лесом. Начало смеркаться. Молчавшие, словно затаившиеся деревья чем дальше, тем больше казались враждебными. Напряженно вслушиваясь, молчали и бойцы. Рядом с ними в кузове кроме личного оружия стояли три ящика гранат.
Вначале на перекрестках дороги бойцы высаживались по приказу командира. Но машина уходила все дальше в неизвестность, и красноармейцы начали вызываться добровольно. Одним из последних из кузова выпрыгнул двадцатилетний Сергей Овсянников. Он присел на траву, положив у ног гранаты, и когда затих шум машины, начал напряженно вслушиваться. В случае появления немцев решил драться до конца.
В засыпающем лесу было тихо. Иногда лениво, негромко вскрикивали какие-то птицы. Но ничто не говорило о близком присутствии людей. И напряжение спало. Лес уже не казался враждебным. Пусть боятся немцы. А Сергей — на своей родной земле.
Под утро с той стороны, откуда приехал, он услышал подходивших товарищей. Взвод выполнил поставленную [114] перед ним задачу. Бригада приблизилась к местности, на которой им предстояло занять оборону.
А до этого на станции Сомово краноармейцы наткнулись на разбомбленный состав с продовольствием и другими ценностями, которые, очевидно, пытались вывезти из Воронежа. Между обломками вагонов шныряли местные жители. Пришлось поставить оцепление, чтобы охранять ценности до того, как за ними можно будет послать машины.
Такая возможность возникла, когда бригада заняла намеченные позиции.
Пока же с дороги, идущей вдоль полотна, батареи сворачивали влево, направляясь в села Отрожка, Придача, Монастырщина. Четвертая батарея под командованием старшего лейтенанта Василия Михайловича Морозова, составлявшая резерв бригады, заняла огневые позиции в районе села Репное.
Глазам бойцов бригады Воронеж открылся в то время, когда он был весь в огне. Идет сражение. Слышны залпы орудий, взрывы. Но разобраться, где вражеские, а где наши части, невозможно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 22:59   #72   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
П. П. Дмитриев,
подполковник в отставке, бывш. командир взвода управления 6-й батареи 2-го дивизиона 894-го aртполка 327-й сд

Наш дивизион 122-миллиметровых гаубиц образца 1938 г. на конной тяге был сформирован на станции Сомово под Воронежем и во второй половине декабря 41-го года прибыл на Волховский фронт. Большинство личного состава еще не участвовало в боях, и то, что мы увидели, нас потрясло. Уничтоженные деревни, обгорелые трупы, убитые лошади, разбитые машины

Павел Андреевич Громов
Из постоянного состава училища организовали полки ночной авиации.К самолетам подцепляли бомбодержатели и поднимались в небо бомбить врага. Чуть позднее полк,в котором находился Павел Андреевич,направили на московское направление.Там его ранили в ногу.В госпитале не лежал,но стал хромать. После разгрома немцев под Москвой полк перебросили под Воронеж,станция Сомово. Там самолеты передали женским экипажам,а сами в пешем строю отправились за 1100 километров на Донской фронт. 24 августа 1942 года Павел Андреевич был тяжело ранен и оказался в госпитале города Казани. Пробыл он там 10 месяцев.В армию больше не попал.

Последний раз редактировалось SERG16; 30.07.2012 в 05:14. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 23:22   #73   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Из книги Евгения Ивановича Фокина «Тропами разведчика и первопроходца».
Сомово мне хорошо запомнилось. Именно здесь с конца июля до сентября 1943 года вновь возрождалась и мужала наша 92-я гвардейская стрелковая дивизия.
Впервые дивизия была сформирована в начале мая 1943 года на территории Корчанского района Белгородской области. Ее костяк состоял из 149 ОСБ, которая еще в конце июля 1942 года первой приняла на себя удар авангардных частей 6-й армии в северной части Сталинграда, и 93 ОСБ – вступившей в бой в октябре 1942 года в районе Бекетовки на южной окраине Сталинграда. Во время боев на южном фланге Курской дуги она оказалась на острие удара немецких войск, нацеленного вдоль шоссе Белгород-Короча, и понесла большие потери. Тогда-то командование фронта решило вывести дивизию из боя и направило ее на доукомплектование.
Подразделения дивизии, погрузившись в эшелон на станции Чернянка, через сутки ранним утром миновали Воронеж, и вскоре оказались в Сомово. Оно встретило нас оглушающей тишиной, которую нарушала лишь трескотня кузнечиков. Миновав небольшое пристанционное селеньице, мы свернули в сторону леса и, лопатя кержачами песок вперемешку с шишками, пошли по просеке. На расстоянии примерно с километр от опушки остановились и приступили к оборудованию лагеря.
По весне или в прошлом году здесь также стояла воинская часть, которая оставила в память о себе полуобвалившиеся землянки и небольшие траншеи. Рубить лес нам было строго запрещено. Палатки устанавливали только под кронами деревьев – сосен. Взматеревшие сосны были такой высоты, что посмотришь вверх – пилотка с головы сползает.
Вскоре обзавелись и соседями. Дальше и вокруг нас, не стесняя друг друга, размещались другие подразделения. Серьезное внимание придавалось маскировке – фронт-то рядом.
Не успели мы еще осмотреться, как лес начал наполняться голосами, шумом моторов. Теперь на эту небольшую станцию и соседнюю с ней Сосновку часто приходили, особенно по ночам, составы с военными грузами. Пополнение личным составом шло из запасных частей и лагерей, за счет курсантов военных училищ, расположенных в Сибири, Средней Азии и на Урале. Прибывающих курсантов можно было днем определить по выправке, а в вечернее время – по песням. Бывшие курсанты каждого училища пели свои песни, что придавало особый колорит коротким минутам нашего отдыха.
К этому времени службы тыла Красной Армии приобрели солидный опыт и оперативно поставляли в дивизию все необходимое для боя и жизни. Оставшийся рядовой и офицерский состав подразделений, численность которого составляла порой единицы, призван был теперь стать основой возрождавшихся рот, батальонов, дивизионов и специальных подразделений. Кроме того, стояла задача передать накопленные крупицы своего опыта вновь прибывающим воинам в процессе учебы и освоения боевой техники. Большая работа легла на штабы и политорганы. Ведь им предстояло в сжатые сроки не только сформировать части и организовать учебу, но и добиться слитности подразделений, их моральной готовности к боям.
Упорно, от подъема до отбоя, шла напряженная боевая учеба. Дни проходили за днями. Суровость учебы давала свои плоды – формировались настоящие солдаты-воины. Учились с охотой. Теперь тишину нарушали оглушительные очереди пулеметов и автоматов. Где-то рвались мины и снаряды. «Бить врага по-суворовски» стало основным девизом каждого воина. Дивизия постепенно, но уверенно возрождалась, наращивая свою выучку.
А по вечерам демонстрировались фильмы, читались лекции. Только вот артисты, о которых сейчас так часто говорят, нас не жаловали. Они ехали к летчикам, к танкистам. Нас потчевали самодеятельностью. Зато, будучи в нарядах по ночам, мы наблюдали незабываемые картины августовского «звездопада».
К нам в роту тоже пришло пополнение: Женя Воробьев, Слава Корзун и др. Часть разведчиков, в том числе и меня, вскоре откомандировали в инженерно-саперный батальон, где в течение двадцати дней обучали премудростям минно-подрывного дела и форсированию водных преград вплавь, с оружием и на подручных средствах. Занятия проходили на берегах речки Усманки. В середине августа, когда вода была далеко не как парное молоко, часто приходилось переплывать ее, а потом, выбравшись на берег и отжав гимнастерки и брюки, рысцой бежать на завтрак. Днем было еще и жарко, но по утрам чувствовалось приближение осени. На открытых местах выпадали обильные холодные росы. С восходом солнца каждая росинка сверкала, как алмаз.
Мы – саперы – размещались в центре поселка, в бывшей конюшне.
Сам населенный пункт состоял из нескольких улиц с небольшими крестьянскими домишками, обнесенными решетчатыми заборами. Жили в них пожилые женщины да дети. Речушка со стороны леса радовала пологими песчаными берегами. Она спокойно несла свои воды в реку Воронеж, а далее – в Дон. Дно реки было ровным, песчаным. Глубина – до двух метров. Загорать на ней не пришлось. Мелкую рыбешку видели, но сомов не только поймать, но и посмотреть не удалось.
Чем мне еще запомнилось Сомово? Тишиной, безмятежностью. Особенно это ощущалось нами, побывавшими на Курской дуге, где порой и солнца-то днем на небосклоне не видно – все в дыму, в угаре. А еще – запахом смолы. Иногда безбрежную синь неба бороздили немецкие самолеты-разведчики, но нас в лесу так и не разглядели, не обнаружили. Случалось, что мы иногда выбирались на опушку леса и, лежа на редкой травке, наблюдали золотистый закат. Но каждый раз наши мысли и разговоры сводились к тому – а как там, на передовой. Ведь скоро и мы там будем.
Числа с 20-го августа в дивизии начали проводить смотры частей и подразделений, тактические занятия. Так было до конца августа. В ночь на 30-е августа эшелон за эшелоном стали покидать гостеприимное Сомово.
Дивизия двинулась на фронт. Сначала по железной дороге до станции Чугуево, а дальше – походными колоннами – на запад, к Днепру.

Рядом с писарем, который был расстрелян, в штабе работала Елена Тарасова. До войны она трудилась технологом-нормировщиком на Воронежском машиностроительном заводе имени Калинина. Накануне оккупации Елена Федоровна была оставлена в группе эвакуации оборудования завода. Работали день и ночь под непрерывным огнем фашистов. И все же не удалось отправить последний эшелон: немцы уже входили в город. Жители покидали его толпами. А Елена Федоровна не захотела эвакуироваться, решила, что ее место на фронте. С этим на станции Сомово-Сосновка и обратилась в ближайшую воинскую часть, которой оказалась восьмая истребительная противотанковая бригада.

Последний раз редактировалось SERG16; 30.07.2012 в 05:15. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 06:54   #74   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Судя по воинским захоронениям в Сомово и до 1943 г. было свое кладбище, а кладбище в Полыновке действительно существует с 1943 г. "Дальше мы направились в поселок Сомово, где находится кладбище, которое только год, как перешло под городское
управление. Хотя работает оно аж с 1943 года. Здесь похоронено
около 10200 людей." http://kp-voron.chat.ru/kladbish.html И это тоже отражено в документах о воинских захоронениях. В частности в формулировках "восточнее ст. Сосновка" и "кладбище в Сосновке". Но вот о захоронениях южнее Сомово, где и отмечен воинский мемориал и не один, пока нет сведений о воинских погребениях, за исключением формулировок "кладбище ст. Сомово". И пока не получается проверить по фамилиям.
Причем южная окраина Сомово в 1919 г. было основным направлением атаки белых на буденовцев.
И еще думаю, что карты показывающие отсутствие растительности в Сомово от ул. Дубовой и до реки до 1950-х годов и перенесенные в раздел "Узкоколейные железные дороги у Усманском бору", надо бы воспроизвести и здесь 1) http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1342421695, 2) http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1340873535, 3) http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1341935225
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 20:10   #75   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
СОМОВО История школы

Школа №56 была основана в 1937 году, до 30 декабря 1960 года имела номер №63, а после была передана в систему министерства просвещения РСФСР и стала средней школой №56.
В годы Великой Отечественной войны в школе располагался военный госпиталь. На территории школы находится Братская могила, в которой захоронено 502 солдата-освободителя г. Воронежа. Создан школьный музей Красного креста и музей 122 Отдельного Одерского полка связи, который также формировался на территории поселка Сомово.
После освобождения города от фашистских захватчиков в здании школы возобновились учебные занятия.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 21:33   #76   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Кто знает где найти эти памятники?
воинское захоронение на окраине сельского кладбища
Бланк 80-х. годов это полыновка.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 23:45   #77   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Воинское захоронение на окраине сельского кладбища http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1342253143 - одиночное, причем непонятно даже какой медицинской части. Куда в таком случае тогда делись воинские захоронения 1943 г. 1039 ГЛР (кладбище ст. Сомово), 1395 ГЛР (кладбище в Сосновке) и 1942 г. 238 ОМСБ 232 сд (восточнее ст. Сосновка)? Причем это из меньшей части госпиталей, по которым имеются сведения. Вы можете назвать фамилии воинов, захороненных в Полыновке?

И куда делись все воинские захоронения в Сомов периода гражданской?

Последний раз редактировалось Alex66; 31.07.2012 в 05:44. Причина: Объединение
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 00:29   #78   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Евгенийh Посмотреть сообщение
Школа №56 была основана в 1937 году, до 30 декабря 1960 года имела номер №63, а после была передана в систему министерства просвещения РСФСР и стала средней школой №56.
В годы Великой Отечественной войны в школе располагался военный госпиталь. На территории школы находится Братская могила, в которой захоронено 502 солдата-освободителя г. Воронежа. Создан школьный музей Красного креста и музей 122 Отдельного Одерского полка связи, который также формировался на территории поселка Сомово.
После освобождения города от фашистских захватчиков в здании школы возобновились учебные занятия.
Если в 1943 г. в Сомово больше школ не было, то по свидетельству М. Акатововой. От Воронежа до Берлина // Ленинский путь, 8 марта, 1985 г. речь идет о прифронтовом сортировочном эвакогоспитале (СЭГ) № 1922, но похоже в здании школы размещался не один этот госпиталь, т.к. госпитали сменяли друг друга, в зависимости от близости передовой. При максимальной близости линии фронта в Сомово размещались медсанбаты, по мере удаления фронта - подвижные полевые госпитали, госпитали легкораненых, эвакуационные госпитали и т.д. По ее же свидетельствам Сомово и в том числе школа подвергалось бомбежкам и в 1943 г. И тот же вопрос - нужны списки захороненных воинов в братской могиле у школы. И аналогично и по братской могиле №435.

Еще добавлю 1039 ГЛР и 1395 ГЛР находились в Сомово одновременно с июня по октябрь 1943 г.

Последний раз редактировалось Alex66; 31.07.2012 в 05:44. Причина: Объединение
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 22:21   #79   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Воинское захоронение на окраине сельского кладбища http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1342253143 - одиночное, причем непонятно даже какой медицинской части. Куда в таком случае тогда делись воинские захоронения 1943 г. 1039 ГЛР (кладбище ст. Сомово), 1395 ГЛР (кладбище в Сосновке) и 1942 г. 238 ОМСБ 232 сд (восточнее ст. Сосновка)? Причем это из меньшей части госпиталей, по которым имеются сведения. Вы можете назвать фамилии воинов, захороненных в Полыновке?

И куда делись все воинские захоронения в Сомов периода гражданской?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage.jpg
Просмотров: 184
Размер:	190.7 Кб
ID:	1917011

Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Воинское захоронение на окраине сельского кладбища http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1342253143 - одиночное, причем непонятно даже какой медицинской части. Куда в таком случае тогда делись воинские захоронения 1943 г. 1039 ГЛР (кладбище ст. Сомово), 1395 ГЛР (кладбище в Сосновке) и 1942 г. 238 ОМСБ 232 сд (восточнее ст. Сосновка)? Причем это из меньшей части госпиталей, по которым имеются сведения. Вы можете назвать фамилии воинов, захороненных в Полыновке?

И куда делись все воинские захоронения в Сомов периода гражданской?
Мое предположение что солдат сначала хоронили в отдельные могилы, поэтому и называли кладбищем, а потом сравняли с землей уложили плитку сделали общую братскую могилу. Кладбище воинские захоронения 1943 г. 1039 ГЛР (кладбище ст. Сомово), -это братская могила возле школы 56 А 1395 ГЛР (кладбище в Сосновке) и 1942 г. 238 ОМСБ 232 сд восточнее ст. Сосновка может это братская могила В Дубовке территория пионерлагеря
filterimage (1).jpg вот список похороненных в п. Сомово, территория пионерлагеря Дубовка здесь указываются могилы.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage (1).jpg
Просмотров: 108
Размер:	492.6 Кб
ID:	1917125

Последний раз редактировалось SERG16; 01.08.2012 в 07:38. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 22:29   #80   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Если в 1943 г. в Сомово больше школ не было, то по свидетельству М. Акатововой. От Воронежа до Берлина // Ленинский путь, 8 марта, 1985 г. речь идет о прифронтовом сортировочном эвакогоспитале (СЭГ) № 1922, но похоже в здании школы размещался не один этот госпиталь, т.к. госпитали сменяли друг друга, в зависимости от близости передовой. При максимальной близости линии фронта в Сомово размещались медсанбаты, по мере удаления фронта - подвижные полевые госпитали, госпитали легкораненых, эвакуационные госпитали и т.д. По ее же свидетельствам Сомово и в том числе школа подвергалось бомбежкам и в 1943 г. И тот же вопрос - нужны списки захороненных воинов в братской могиле у школы. И аналогично и по братской могиле №435.

Еще добавлю 1039 ГЛР и 1395 ГЛР находились в Сомово одновременно с июня по октябрь 1943 г.
Сайт ОБД Мемориал
obd-memorial.ru Разширенный поиск. Поиск захоронений Искать Сомово
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 11:24   #81   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Когда воинов хоронили отдельно, не на уже используемом кладбище, по тем же данным obd-memorial.ru, то по возможности (если это не было связано с чрезвычайными обстоятельствами, например, бомбежка, эвакуация и т.д.) указывали точное место и даже рисовали план захоронений. В данном случае этого нет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 20:10   #82   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Из http://www.obd-memorial.ru/ 1. 238 ОМСБ 232 сд, книга учета умерших 05.07.1942-31.12.1943
посмотрел в списках захороненных в Сомово их там нет.
г. Воронеж, п. Сомово, территория пионерлагеря
г. Воронеж, п. Сомово, территория средней школы № 56
Россия Воронежская обл. 36-152 г. Воронеж, 500 м от п. Сомово,

В лес восточнее Сосновки роща там вроде ничего нет ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 00:26   #83   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
"Восточнее Сосновки" очевидно подразумевается в границах Сосновки 1942 г. (можно определиться по картам за 1939 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1265049761 и 19401941 г. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1342421695) Перепроверьте если можно еще и 170 МСБ 121 сд. Я их на территории пионерлагеря тоже вроде бы не нашел (я правда смотрел по фото фамилий на памятнике). Пока получается, что на территории пионерлагеря хоронил 124 ППГ 4 гв. Арм. и кто-то еще (я все досконально еще не посмотрел, и по ряду фамилий выскакивает, что нет данных), но этого госпиталя в базе http://www.soldat.ru/hospital.html по ст. Сомово Воронежской области не числится, в месте захоронения указано "ст. Сосновка Воронежской обл.". Взглянул по быстрому - нет данных и о медицинских частях и по остальным воинским мемориалам в Сомово (у школы и в лесу).

Все так есть 170 МСБ 121 сд в мемориале пинерлагеря.

Более того, 170 МСБ 121 сд составляет на мемориале в пионерлагерях большую часть захоронений 1942 г.

И еще, никто не знает, как можно выяснить, были ли в Сомово послевоенные перезахоронения? Из-за них (несоответствия данных в похоронке и реального захоронения в результате перезахоронения) я своих родственников, правда в Польше искал 2 года. Там в Польше этим ведал местный Красный крест (хотя реально целых 5 разных списков), а кто у нас?

Последний раз редактировалось SERG16; 02.08.2012 в 04:27. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 04:33   #84   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Досконально посмотрел данные с 5 по 15 июля 1942 г. по 238 ОМСБ 232 сд. Получается, что кое что все-таки есть. В частности Русинова Евдокия Ивановна - парикмахер штаба 232 сд покоится в братской могиле № 317 (г. Воронеж, севернее 3 км ст. Отрожка, лес, кордон Боровский); Шилов Петр Дмитриевич подполковник, нач. штаба 232 сд и Куликаев Виктор Алексеевич лейтенант 232 сд - в братской могиле № 11 (г. Воронеж, п. Сомово, территория пионерлагеря). И еще в базе есть возвращенная по адресу отправки похоронка на Белецкую Тамару Степановну, ст. сержанта, мл. медсестру приемосортировочного взвода 238 ОМСБ. Там уточняется место захоронения.
Получается, что ОМСБ в Бор эвакуировался как минимум из Отрожки и скорее всего своим ходом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage232 сд.jpg
Просмотров: 139
Размер:	438.2 Кб
ID:	1919019  
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 18:46   #85   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Хоть еще полностью досконально не проверил, но думаю, что можно констатировать, что основу мемориала у пионерских лагерей составляют захоронения 170 МСБ 121 сд, в основе мемориала у школы - захоронения СЭГ 1922.
В обоих мемориалах имеются по одному захоронению 1395 ГЛР, где по всем захоронениям изначально значилось "Воронежская обл., ст. Сомово, пос. Сосновка, поселковое кладбище". В частности, красноармеец 73 СП оказался в мемориале у школы, а красноармеец 1 ТБр Прибытков Павел Васильевич в мемориале на территории пионерлагеря. Остальных, а всего их 6, нет нигде. Т.о. это дает основания для предположения, что послевоенные перезахоронения в Сомово имели место.
А гражданское кладбище южнее Сомово в 1943 г. все-таки существовало. Это видно из донесения о безвозвратных потерях упр. 206 сд от 02.06.1943. Там указано место как "ст. Сомово, гражданское кладбище". Именно списки этого донесения составляют основу мемориала братской могилы № 435, находящегося в 500 м от п. Сомово, в лесу. Очевидно воины 206 сд попали в Сомово под бомбежку, т.к. 361 ОМСБ 206 сд в это время переезжал из с-за Масловский Н.Усманского р-на Воронежской обл. к Чертовицкому дому отдыха и в Сомово его захоронений не было.
И в донесениях СЭГ 1922 изначально, в 1943-1944 значится "ст. Смово, кладбище" или "Воронеж, ст. Сомово", а в 1953 г. - уже "ст. Сомово, воинское кладбище".

красноармеец 73 СП Емелин Алексей Иванович
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: filterimage Гражданское кладбище.jpg
Просмотров: 117
Размер:	525.6 Кб
ID:	1919597  

Последний раз редактировалось SERG16; 02.02.2015 в 12:39. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 22:54   #86   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Досконально посмотрел данные с 5 по 15 июля 1942 г. по 238 ОМСБ 232 сд. Получается, что кое что все-таки есть. В частности Русинова Евдокия Ивановна - парикмахер штаба 232 сд покоится в братской могиле № 317 (г. Воронеж, севернее 3 км ст. Отрожка, лес, кордон Боровский); Шилов Петр Дмитриевич подполковник, нач. штаба 232 сд и Куликаев Виктор Алексеевич лейтенант 232 сд - в братской могиле № 11 (г. Воронеж, п. Сомово, территория пионерлагеря). И еще в базе есть возвращенная по адресу отправки похоронка на Белецкую Тамару Степановну, ст. сержанта, мл. медсестру приемосортировочного взвода 238 ОМСБ. Там уточняется место захоронения.
Получается, что ОМСБ в Бор эвакуировался как минимум из Отрожки и скорее всего своим ходом.

Похоронка на Белецкую Тамару Степановну, ст. сержанта, мл. медсестру приемосортировочного взвода 238 ОМСБ мое предположение. что она похоронена в братской могиле в дубовке пионер лагерь Судя по описанию это там. пересечение дороги на Стахановский кордон раньше эта дорога шла где сейчас братская могила. Когда не было лагерей. И там недалеко было пересечение дорог.
Но в списках захороненных ее нет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 02:57   #87   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Да это недалеко, судя по карте начала 1950-х существенно меньше 1 км. Но если были перезахоронения после боевых действий (а они скорее всего были, т.к. даже существующие мемориалы изначально, судя по документам захоронений, были существенно больше), то как правило воинские захоронения объединялись или переносились в более приемлемые для этого места. Например, саперы 374 ОСБ 206 сд Павлов Борис Никонорович и Руднев Алексей Никитович изначально захороненные в Тресвятском 01.03.1943 г. в последствии оказались захороненными в братской могиле № 272 в Рождественской Хаве, хотя не исключены и совпадения. И это при том, что территориально к Тресвятской ближе Орлово, Сомово, Углянец, Хреновое.
Это могло случиться и с кладбищем на южной окраине Сомово по многим причинам. Погибших при бомбежках станции первоначально там захоранивать было удобней. В те годы это был ближайший лес, который являлся укрытием от вражеских бомбардировщиков. Но непосредственно там или совсем рядом есть сырой, заболоченный участок, особенно весной, ведь там старое русло ручья со всеми вытекающими последствиями. Большое количество захороненных в том месте могло создавать тогда и определенную угрозу для питьевого водоснабжения из реки и для самого Сомово, и для Борового, расположенных ниже по течению, тем более если учесть, возможность захоронения там умерших в результате инфекционных заболеваний.
По моему опыту подобных поисков получается, что в результате перезахоронений теряется около 60-70% информации о первоначально захороненных. Скорее всего это зависит от сохранности соответствующих надписей и, соответственно, времени перезахоронений, чем позднее они совершаются, тем сохранность первоначальных надписей хуже.
Вопрос только кто и когда их осуществлял. Либо наши специальные военные команды сразу после близлежащих боев (что бы не допустить возникновения инфекций), либо пленные (с теми же целями, но немного позднее), либо гор-, рай- и поссоветы (при сооружении монументов, тогда это 1950-1970-е годы и есть возможность подключения данных военкоматов), либо в данном случае лесхоз (из-за необходимости ведения лесного хозяйства, хотя в лесу и сейчас имеют место одиночные захоронения в частности летчиков).
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 00:39   #88   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Сомово на карте 1939г.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: plan_1939.jpg
Просмотров: 232
Размер:	56.6 Кб
ID:	2049828

и схеме1949г

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия 71d9a1f51a09.jpg
Просмотров: 207
Размер:	74.5 Кб
ID:	2049829

Последний раз редактировалось SERG16; 01.12.2012 в 07:32. Причина: скобки ATTACH
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 21:26   #89   
Форумец
 
Сообщений: 201
Регистрация: 29.07.2012

Евгенийh вне форума Не в сети
Сомовская мебельная фабрика» была основана в 1929 году. Вначале это была артель по производству щепы для кровли. Затем был создан участок по изготовлению бочек бондарный.
В 1935 году организован цех по производству простейшей мебели: двухдверные шкафы, табуреты, столы. В последующие годы мебель усовершенствовалась, в ассортименте компании появилась мягкая и кухонная мебель. В 1965 году построили машинозаготовительный цех, приобрели деревообрабатывающее оборудование и стали делать наборы корпусной мебели. Кроме того, изготовляли трюмо, полки книжные, столы. В 1970 году был построен сборочноотделочный цех, приобретены лаконаливные машины и полировальные станки, и налажено производство полированной мебели из натурального шпона ценных пород.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:00   #90   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 19.05.2008

svetic_w вне форума Не в сети
Сыну на осенние каникулы задали рассказать про историю малой родины Сомово/Дубовки и я поиском попала в темы форума про Сомово/Дубовку и узкоколейку.
Выполняя задание на каникулы я посетила библиотеку на ул.Дубовой, где есть стенд об истории поселка. Попросила у зав.библиотекой в электронном виде материалы этого стенда. Оказалось в электронном виде они уже утеряны. Мы с заведующей поговорили о том что материалов об истории поселка мало и надо их собирать. По этому поводу я пошла к уважаемому человеку Николаю Степановичу 1929г.р. (уже мельком слышав из форума про узкоколейки).
Старых фотографий поселка у него не оказалось.
Есть портрет его 15летнего (фото 1944г.) - фотографировали военные из госпиталя где он помогал. (Получается, что фотографировали и фото печатали).
Я спросила его про узкоколейку. Он говорит: "да, говорят была, паравоз ходил" - "А вы видели?" -"Нет, ее уже не было" - "А где она проходила?" - "Выходила к теперешней мебельной фабрике".
Дед Н.С. в 1920х годах промышлял тем что возил дрова с Маклока в город (сам жил в Боровом). В 1937 его раскулачили.

Из рассказов Николая Степановича:

Во время войны постоянно бомбили боровской железнодорожный мост, но ни разу не попали. От бомбежек насыпь моста начала оседать. Нас, школьников, отправляли туда закидывать в ямы булыжники. Это происходило под бомбежкой, было очень страшно, но никто не пострадал. Поэтому в р-не ЖД моста глубокая река.

(Сюда добавить рассказ как он шел через ЖД в керосиновую лавку. Вдруг над ЖД низко летит немецкий самолет. Он видел лицо летчика, летчик видел, что он ребенок, но по нему открыли огонь из пулемета. Он еще подумал как залечь на землю вдоль или поперек. Пули легли в 2х сантиметрах рядом. Были еще какие-то подробности надо )

Мы мальчишками видели вот что: Посреди леса стоял стол накрытый скатертью не красной, а вишневого цвета. Там сидели Ворошилов, Буденный - это известные люди, их я знал в лицо, других я не знал. Посреди непроходимого леса вырубили просеку, на деревянных столбах были поставленый палки и кавалеристы на конях ехали и эти палки срубали. Кто с одной саблей, кто сразу с двумя. Мы смотрели, боялись подходить.
Эта просека начиналась в том месте, где сейчас проход с ул.Сухумской к о.п.Дубовка и шла в противоположную от прохода сторону.
А лес был такой непроходимый, что трудно там было пробираться. Где сейчас Дубовая и на следующей линии стояли дома - стояли у самого леса. Волки выли прямо рядом, охотились за нашей скотиной, я их сам видел.
Первый кто себе дом в лесу построил был доктор Санников. Прорубил просеку в лес от (*** могу указать место), туда в сторону ул.Лагерной. Дом этот и сейчас есть и живут там родственники того доктора. Теперь около этого дома лагерь.

А по эту сторону ул.Дубовой которая ближе к реке было чисто поле. Мой отец сажал на этом поле арбузы и возили их в город продавать. В 1934-35 годах приехало в поселок много чужого народа, стало много лошадей. Однажды в наше поле зашел табун лошадей и побил арбузы. Все поле стояло красное.

На месте дома Речная,3 была лесопилка. Пилили большими двуручными пилами - один человек стоял внизу, другой вверху - стволы распускали на доски.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind