Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2010, 10:39   #1   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Прямой стабилизатор нарпяжения 12В

Доброго времени суток товарищи радиолюбители!
Вообщем то прошу вас помочь мне в разработке хорошей схемы стабилизатора напряжения DC-DC Input:10v-30v; Output:12v, Iвых=10-15А (Чем больше, тем лучше...). Хотелось бы выполнить схему на 2-х стабилизаторах LT1083 от Linear Technology...
Привожу ссылку на Даташит стабилизатора:
http://www.datasheetcatalog.org/data...gy/1083ffc.pdf
Схему собрать смогу, печатную плату сделать то же, а вот с построением принципиальных схем не очень...только начал осваивать данный вопрос...
Приму все ваши пожелания и советы.
ЗЫ:Если тему не там создал или что то не то написал извините, тапками сильно не бейте!
ЗЫЗЫ: При успешном исходе обещаю поделиться с массами всеми материалами. Результатами тестов, схемами и печатной платой под утюг...
Заранее спасибо! С уважением Ice_Man.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 11:25   #2   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
DC-DC Input:10v-30v; Output:12v
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
LT1083
Не выполнимо.
LT1083 - линейный параметрический стабилизатор, т.е. он может только ПОНИЖАТЬ напряжение (причём минимум на 1,25 В, в ссответствии с графиком на 1-й странице даташита).
Следовательно, чтобы получить "Output:12v, Iвых=10-15А" на вход надо подавать от 13,25 В (12+1,25) до 20 В (предельное для данного стабилизатора), по опыту скажу, что не более 18 В, если в течении длительного времени.

Для выполнения изложенных Вами требований необходимо применять импульсный повышающе-понижающий преобразователь.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 12:21   #3   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Не выполнимо.
LT1083 - линейный параметрический стабилизатор, т.е. он может только ПОНИЖАТЬ напряжение (причём минимум на 1,25 В, в ссответствии с графиком на 1-й странице даташита).
Следовательно, чтобы получить "Output:12v, Iвых=10-15А" на вход надо подавать от 13,25 В (12+1,25) до 20 В (предельное для данного стабилизатора), по опыту скажу, что не более 18 В, если в течении длительного времени.

Для выполнения изложенных Вами требований необходимо применять импульсный повышающе-понижающий преобразователь.
Хмм, а как же тогда функционирует схема приведенная в том же даташите на странице 13 посередине, регулируемый стабилизатор??? Там Output:1.2-15 V...Получается что у них на входе более 15V что ли???
Т.е в случае если входное напряжение будет изменяться в пределах 12-30V то данная микросхема подойдет...!?
Заранее спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 13:09   #4   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
Получается что у них на входе более 15V что ли?
Совершенно верно!
Линейные стабилизаторы именно так и работают. Стабилизация (если упрощённо сказать) осуществляется за счёт того, что разница между входным напряжением и опорным напряжением падает на стабилизаторе. Отсюда и значительный нагрев, причём чем больше разница вход-выход, тем больше рассеиваемая мощность.
Чтобы получить 15 В - надо подать минимум 16,25 В. А для стабильности, обычно считают +2В.
Кстати, глянул даташит по Вашей ссылке, там на стр. 12 чётко оговорено:
V in>12V ; V out = 5V to 10 V
Т.е. действительно надо исходить из того, что входное должно быть на 2 В больше максимального выходного.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 13:14   #5   
хренпоймаете
 
Аватар для вредный микроб
 
Сообщений: 769
Регистрация: 04.12.2009

вредный микроб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
схема приведенная в том же даташите на странице 13
Видимо автор пользуется какой-то хитрой смотрелкой. Мой АдобеАкробат тринадцатой страницы в даташите не нашёл.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 13:20   #6   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Нда, жаль((...А я уже было обрадовался что нашел подходящую микросхему. По крайней мере простую схему на такой хотя бы смог бы сделать. А вот про импульсные повышающе-понижающие преобразователи почитал, там что то вообще совсем все сложно...Я со своими знаниями не осилю...
Спасибо за то, что раъяснили популярно!
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 13:23   #7   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вредный микроб Посмотреть сообщение
Видимо автор пользуется какой-то хитрой смотрелкой.
Да ладно придираться то. Видимо он с Linear Technology скачал, а в том что в ссылке на 13-й странице действительно реклама datasheetcatalog.org.
Но ведь смысл то ясен.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 13:23   #8   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вредный микроб Посмотреть сообщение
Видимо автор пользуется какой-то хитрой смотрелкой. Мой АдобеАкробат тринадцатой страницы в даташите не нашёл.
Пользуюсь Adobe Reader, так там еще в самом пдф страницы пронумерованы...
Цитата:
Да ладно придираться то. Видимо он с Linear Technology скачал, а в том что в ссылке на 13-й странице действительно реклама datasheetcatalog.org.
Но ведь смысл то ясен.
Так собственно и было, извините...не подумал
Не, конечно можно по тупому сделать, сначала применить повышающую схему, а потом понижающую...На это у меня знаний хватит...
Эээ, а схему импульсного повышающе-понижающие преобразователя может кто нибудь помочь изобразить? Ессесно за разумное вознаграждение...
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 14:08   #9   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
посмотрите примеры от ON Semiconductor в AN920/D. Может, что интересное найдете...
там на 120мА есть STEP-UP-DOWN. А дальше думать....
Вложения
Тип файла: pdf mc34063_AN920-D.pdf (395.2 Кб, 33 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 14:20   #10   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Дык на 100 мА и на рассыпухе сгородить не проблема. Я так понял ему 10 А и более требуется.
Кстати, Ice_Man, поподробнее написал бы для каких целей надо. Может чего несложного и придумали бы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 15:25   #11   
хренпоймаете
 
Аватар для вредный микроб
 
Сообщений: 769
Регистрация: 04.12.2009

вредный микроб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Я так понял ему 10 А и более требуется
Там к микросхеме мощный транзистор лепится, так что если рассчитать резистор по токовой защите, то может что то получится. Все формулы присутствуют.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 15:57   #12   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Дык на 100 мА и на рассыпухе сгородить не проблема. Я так понял ему 10 А и более требуется.
Кстати, Ice_Man, поподробнее написал бы для каких целей надо. Может чего несложного и придумали бы.
Вообщем то для запитки 12В БП Car PC....Нет ни малейшего желания покупать БП от 220В и инвертор...Просто нужна стабилизированная линия 12В с большим током нагрузки. Порядка 10-15А.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 16:22   #13   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
Car PC
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
10-15А.
Это 100-180 Вт что-ли? По моему перед последним нулём нужна запятая.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 23:21   #14   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
100-200Вт это хорошее потребление, хорошего компьютера со всей переферией...
Я не имею ввиду "калькулятор" на торпеде гордо носящий имя компьютера...Речь веду о полноценном PC... В форм факторе mini ATX или micro ATX, среднее энергопотребление которых с процессорами i3, i5 и i7 приблизительно укладывается как раз в эти пределы... Только вот ток там не 15 ампер, а под 40
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 07:24   #15   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
Только вот ток там не 15 ампер, а под 40
Я чё-та вашей физики не понимаю: 12В*40А=480Вт. Это что за агрегат такой? печка под прокладку...
Кстати генератору то от "ПЛЮС 40А" не поплохеет?

вредный микроб, формулы... хех, ими еще надо уметь пользоваться...
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 10:10   #16   
Форумец
 
Аватар для IM1
 
Сообщений: 113
Регистрация: 03.09.2009

IM1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
12В*40А=480Вт.
Осмелюсь заметить, что с работающим двигателем еще веселее получится: 14,2В*40А=568Вт.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 10:19   #17   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
Генератор авто отдает от 55 до 120А например Нивский гена отдает 80 А.

Автор, ваша "разработка" по трудозатратам и потерям времени как раз обойдется в стоимость покупного инвертора..(если не больше раза в 2).
что б ни делать лишь бы утомиться

Последний раз редактировалось Serge N; 17.12.2010 в 13:29.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 12:28   #18   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
В форм факторе mini ATX или micro ATX
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
Только вот ток там не 15 ампер, а под 40
Может, конечно не моё дело, но почему бы не поставить нормальный ноутбук? Наличие встроенного аккумулятора решит проблему пикового потребления (поверьте, 40А это не интегральное потребление, а кратковременное в моменты максимальной загрузки CPU/Video).
А вот устройство для подзарядки бучного акума - будет много проще.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 13:16   #19   
хренпоймаете
 
Аватар для вредный микроб
 
Сообщений: 769
Регистрация: 04.12.2009

вредный микроб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
Речь веду о полноценном PC... В форм факторе mini ATX или micro ATX
А что, в материнках питание +5, +3.3 и -12 вольт отменили ? Это ещё преобразователи лепить надо. Хотя может уже начали делать мамки только с 12-вольтовым питанием, я не в курсе, тогда пардон.

Последний раз редактировалось вредный микроб; 17.12.2010 в 13:54. Причина: склероз
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 16:42   #20   
Форумец
 
Сообщений: 115
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 37

xlr8 вне форума Не в сети
Без импульсника не обойтись, токи больше 5А на лнейнике (даже если бы было нормальное входное напряжение), это уже что-то недоброе. На сайте National Semiconductor есть подробный поиск микрух DC-DC и даже расчет обвески, но помоему на токи больше 5А ключ уже придется ставить внешний и еще могут возникнуть проблемы с поставкой (но не факт)...
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 16:47   #21   
Форумец
 
Аватар для Ice_Man
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 19.10.2007
Возраст: 42

Ice_Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Может, конечно не моё дело, но почему бы не поставить нормальный ноутбук? Наличие встроенного аккумулятора решит проблему пикового потребления (поверьте, 40А это не интегральное потребление, а кратковременное в моменты максимальной загрузки CPU/Video).
А вот устройство для подзарядки бучного акума - будет много проще.
Ноут не катит ибо это не по феншую! К тому же бук надо еще купить...Эта сумма на порядок, а может и на 2 превысит все затраты вместе взятые...40А естественно не постоянная нагрузка, а пиковая о ней речи и не идет, это я так просто привел цыфиру...
Цитата:
А что, в материнках питание +5, +3.3 и -12 вольт отменили ? Это ещё преобразователи лепить надо. Хотя может уже начали делать мамки только с 12-вольтовым питанием, я не в курсе, тогда пардон.
Нет, не отменили! Просто у меня есть блок питания для PC 12V-й...напряжение ему только нужно стабилизированное 11.5-12.5...Ежели бы все с "0" делалось, то я бы не парился и купил бы готовый автомобильный БП, а так что то совсем нет желания платить дважды за одно и то же...
Цитата:
Я чё-та вашей физики не понимаю: 12В*40А=480Вт. Это что за агрегат такой? печка под прокладку...
Кстати генератору то от "ПЛЮС 40А" не поплохеет?
Да все там нормально будет, работает же прекрасно у людей...Гена 120А уже стоит, АКБ 90А/ч Амперник то же...в качестве резервного буду использовать 75А/ч, который уедет в габажник на ПМЖ...
Ну да ладно, вообщем если предложений конкретных нема, тогда пойду курить инет далее, может чо нибудь найду... Видимо действительно придется изучать конструкцию импульсников...
Всем спасибо за советы, пожелания, критику и сарказм
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 21:20   #22   
Форумец
 
Аватар для Alt
 
Сообщений: 1,675
Регистрация: 11.07.2004

Alt вне форума Не в сети
Всё давно уже пережевали более грамотные люди...
http://forum.pccar.ru/index.php
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 22:17   #23   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Ice_Man, в целях повышения ваших знаний физики: заряд, хранимый в аккумуляторе измеряется в Амперах, УМНОЖЕННЫХ на час, а никак не деленных.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 01:24   #24   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ice_Man Посмотреть сообщение
напряжение ему только нужно стабилизированное 11.5-12.5
Так может стабилизировать и не надо? Менее 11,5 при работающем двигателе и не будет, а вот верхнее нужно просто ограничить для защиты. Хотя, если "блок питания для PC 12V-й" фирменный, он, скорее всего, эту защиту уже имеет. Нужно уточнить его допустимые входные параметры.

Если всё таки нужно стабильное напряжение посмотри
www.mmp-irbis.ru/
Или поищи импортные готовые DC/DC модули.
однако, это не дёшево...
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 10:17   #25   
Форумец
 
Сообщений: 115
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 37

xlr8 вне форума Не в сети
Ирбис для космоса. Это будет очень накладно для бытового применения.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind