Старый 17.12.2010, 23:21   #1   
Форумец
 
Сообщений: 450
Регистрация: 17.07.2008
Возраст: 33

Himmler вне форума Не в сети
Подмена MAC-адреса

Перехожу на JustLan, но имею две ЭВМ и один свитч.
Без дополнительных вложений знаю два способа:

1. Использовать одну ЭВМ как шлюз для другой, но для этого требуется, чтобы одна машина была всё время включена.

2. Подменить на одной из машин MAC-адрес на тот, который был зарегистрирован техническим отделом. Тогда надобность в постоянном включении одной из машин отпадает, но это,если не ошибаюсь, преследуется по закону (а именно УК).

Вопрос в следующем:

Заинтересован ли провайдер в выявлении подмены MAC-адреса и во всех выливающихся отсюда последствиях.

Сам я каких-либо морально-нравственных противоречий в этом не нахожу, поскольку, на мой взгляд, могу распоряжаться предоставляемым доступом по своему усмотрению. Нанесения какого-либо ущерба кому-либо я тоже в этом не усматриваю.

Прошу внести ясность, заранее благодарю.
 
Старый 17.12.2010, 23:52   #2   
Форумец
 
Аватар для Den's
 
Сообщений: 2,829
Регистрация: 08.02.2005
Возраст: 39

Den's вне форума Не в сети
что за бред? Как ты дважды авторизуешь сессию? тебе просто пропишут болт в плане того что этот логин и пароль уже используются на другом компе
 
Старый 18.12.2010, 03:53   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
1) Одновременно два компа с одним логином\паролем в сети зарегистрированы быть не могут. В независимости от того, какие у них МАК-адреса.
2) МАК-адрес нужен только для того, чтобы в автоматическом режиме прописывались маршруты в высокоскоростную "локальную" сеть провайдера. Интернет будет работать в независимости от того, сообщили вы МАК-адрес техотделу Джаста, или нет.
3) Купите роутер и не забивайте себе голову всякою ерундою.
 
Старый 18.12.2010, 13:19   #4   
Форумец
 
Сообщений: 2,103
Регистрация: 22.02.2006
Возраст: 48

Green074 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lazy_lemial Посмотреть сообщение
3) Купите роутер и не забивайте себе голову всякою ерундою.
Истинная правда.
 
Старый 18.12.2010, 13:45   #5   
Форумец
 
Сообщений: 450
Регистрация: 17.07.2008
Возраст: 33

Himmler вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lazy_lemial Посмотреть сообщение
Купите роутер и не забивайте себе голову всякою ерундою.
Это я мог бы себе и сам посоветовать.

Если вариант с подменой MAC-адреса не приведёт к нужному результату, то вопрос исчерпан.

Я спрашивал не о том, как с помощью покупки чего-либо решить проблему.

Это как на вопрос "Если Вы в лесу прокололи колесо, как его заклеить, имея только...." отвечать "Купите новое колесо".
 
Старый 18.12.2010, 14:25   #6   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Himmler,
с другим мак-адресом тебе придется ручками маршруты прописать, чтобы заработала _локалка_. внешка будет работать с любого мак-адреса.
уголовную ответственность за подмену мак-адреса, если это не противоправные действия - с какого перепуга то? в роутере, например, вообще _штатно_ можно любой мак-адрес поставить.
 
Старый 18.12.2010, 14:31   #7   
Форумец
 
Сообщений: 450
Регистрация: 17.07.2008
Возраст: 33

Himmler вне форума Не в сети
Точно я не уверен, но, по-моему, наказуема не замена MAC-адреса, а его подмена, поскольку это что-то вроде сетевого самозванства.
 
Старый 18.12.2010, 15:03   #8   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Himmler Посмотреть сообщение
Это я мог бы себе и сам посоветовать.

Если вариант с подменой MAC-адреса не приведёт к нужному результату, то вопрос исчерпан.

Я спрашивал не о том, как с помощью покупки чего-либо решить проблему.

Это как на вопрос "Если Вы в лесу прокололи колесо, как его заклеить, имея только...." отвечать "Купите новое колесо".
Тебе мало было первых двух пунктов ответа? Ну уж не знаю, как тебе ответить-то ещё, прости дядь, необучены мы.
 
Старый 18.12.2010, 15:31   #9   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Himmler,
ну не подменяй мак-адрес раз так страшно :-) пропиши маршруты ручками, если локалка нужна :-) а вообще твой мак-адрес абсолютно всем пофиг - он то и нужен исключительно для того, чтоб тебе автоматически маршруты отдать.
ну или звони каждый раз в техподдержку, чтоб они у себя новый мак-адрес прописали :-)
я выяснял именно этот вопрос перед подключением к джасту.
зы. и как тут правильно уже сказали - самое простое таки поставить роутер :-)
 
Старый 18.12.2010, 15:40   #10   
самджон
 
Аватар для sumjohn
 
Сообщений: 4,145
Регистрация: 05.04.2004
Возраст: 40

sumjohn вне форума Не в сети
не, самое простое - иметь 2 аккаунта на одном кабеле. у меня их 4.
 
Старый 18.12.2010, 16:34   #11   
Форумец
 
Сообщений: 450
Регистрация: 17.07.2008
Возраст: 33

Himmler вне форума Не в сети
sumjohn, интересный вариант. А два аккаунта означают наличие двух договоров ?
 
Старый 18.12.2010, 16:44   #12   
самджон
 
Аватар для sumjohn
 
Сообщений: 4,145
Регистрация: 05.04.2004
Возраст: 40

sumjohn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Himmler Посмотреть сообщение
sumjohn, интересный вариант. А два аккаунта означают наличие двух договоров ?
да, только не "наличие", а "заключение"
 
Старый 18.12.2010, 23:32   #13   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
Lazy_lemial, cut, MAC адрес нужен для уникальной идентификации устройства в сети на l2 в tcp/ip стеке ipv4/ipv6. Какая, извините, нафек, маршрутизация на канальном уровне?

Himmler, купите маршрутизатор, стоимость порядка 1.5к рублей. Этим Вы снимите лишние вопросы и отнимите головную боль у техподдержки, да и получите больше свободного времени на действительно необходимые дела.
 
Старый 19.12.2010, 09:14   #14   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
freefd
Повторяй до просветления - DHCP, маршруты, автоматом.
 
Старый 19.12.2010, 09:23   #15   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
Lazy_lemial, cut, MAC адрес нужен для уникальной идентификации устройства в сети на l2 в tcp/ip стеке ipv4/ipv6. Какая, извините, нафек, маршрутизация на канальном уровне?
ну ка, ну ка расскажи для чего нужна эта "уникальная идентификация" и почему у меня и без нее (с другого компа/мак-адреса) все работает (тока маршруты автоматом не отдаются)?
 
Старый 19.12.2010, 09:37   #16   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
cut, Lazy_lemial, ребятки, очень советую почитать олифера и зачем нужен mac адрес, на каком уровне osi он нужен, на каких уровнях osi работает dhcp, на каком уровне работает tcp.

cut, никогда, никому больше не говорите, что у Вашего сетевого оборудования нет mac адреса. Стыдно будет.
 
Старый 19.12.2010, 09:45   #17   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
cut, никогда, никому больше не говорите, что у Вашего сетевого оборудования нет mac адреса. Стыдно будет.
цитатку, где я такое говорил, конечно, привести не сможете?
ну и само собой ответить на вопрос тоже не можете?
 
Старый 19.12.2010, 09:47   #18   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
cut, "...ну ка расскажи для чего нужна эта "уникальная идентификация" и почему у меня и без нее...".
 
Старый 19.12.2010, 09:47   #19   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
cut, Lazy_lemial, ребятки, очень советую почитать олифера и зачем нужен mac адрес, на каком уровне osi он нужен, на каких уровнях osi работает dhcp, на каком уровне работает tcp.

cut, никогда, никому больше не говорите, что у Вашего сетевого оборудования нет mac адреса. Стыдно будет.
Дружок, иди сам почитай, лады?
 
Старый 19.12.2010, 09:49   #20   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
Lazy_lemial, я уж давно почитал, дружище
 
Старый 19.12.2010, 09:49   #21   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
cut, "...ну ка расскажи для чего нужна эта "уникальная идентификация" и почему у меня и без нее...".
ух ты. и где ж тут про мак-адрес то что то сказано???

зы. фигурно квотить - моветон.
 
Старый 19.12.2010, 09:53   #22   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
cut, учитывая, что Вы выхватили цитирование из моего первого поста про уникальный идентификатор сетевого устройства, затем сказали, что у Вас всё без него работает...

P.S. так и хочется сказать "доброе утро, бвф"
 
Старый 19.12.2010, 09:56   #23   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
Lazy_lemial, я уж давно почитал, дружище
Да чот как-то недочитал видимо.
Поведай нам, каким-таким "мэджик-пакетом" устройство (в данном случае сетевая карта клента) оповещает железяку провайдера о том, что она вся такая из-себя уникальная и, на основании этой информации, железка провайдера назначает ей IP и маршруты.
 
Старый 19.12.2010, 10:06   #24   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
Lazy_lemial, DHCPDISCOVER. Задача dhcpd назначить устройству уникальный IP адрес в сети, а не раздавать маршруты, чему способствует идентификация по MAC адресу и поиск оного в уже существующих лизах, лизы нет - получите следующий адрес из пула.
А RFC3442 поддерживает не каждый клиент и использовать его в гетерогенной сети нет никакого смысла.

Кто-то читал олифера по диагонали?
 
Старый 19.12.2010, 10:06   #25   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
cut, учитывая, что Вы выхватили цитирование из моего первого поста про уникальный идентификатор сетевого устройства, затем сказали, что у Вас всё без него работает...

P.S. так и хочется сказать "доброе утро, бвф"
хм. начинаем валить с больной головы на здоровую? действительно - доброе утро бвф.
ваш текст я отквотил _полностью_, в отличии от вашей фигурной квоты.
и все таки цитатку (а не ваши домыслы), гдя я говорил именно про _отсутствие_ мак-адреса хочу увидеть от вас.

зы. ну и ответ на вопрос "зачем же нужна эта уникальная идентификация" - тоже хочется получить. и заодно уж - как это у меня без этой "уникальной идентификации" (для танкистов с фигурной квотой диктую большими буквами - с другого компа/_МАК-АДРЕСА_) все замечательно работает?
 
Старый 19.12.2010, 10:12   #26   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
cut, чуть выше есть маленький ответ Ну и не сочтите за очередной моветон - http://en.wikipedia.org/wiki/MAC_address

MAC УНИКАЛЕН В ПРЕДЕЛАХ СЕТИ. В сети не может, не должно быть двух одинаковых MAC адресов.
 
Старый 19.12.2010, 10:16   #27   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 24

Lazy_lemial вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от freefd Посмотреть сообщение
Lazy_lemial, DHCPDISCOVER. Задача dhcpd назначить устройству уникальный IP адрес в сети, а не раздавать маршруты, чему способствует идентификация по MAC адресу и поиск оного в уже существующих лизах, лизы нет - получите следующий адрес из пула.
А RFC3442 поддерживает не каждый клиент и использовать его в гетерогенной сети нет никакого смысла.

Кто-то читал олифера по диагонали?
Глянь, признал что МАК-адрес играет рояль. А буквально тремя постами выше вещал что он не нужен.

А насчёт RFC3442 и поддержки\не поддержки... Ну, мож какая стиральная машина, или там микроволновка и не умеет "всасывать" маршруты таким образом, но все компьютеры, подключенные к Джасту (включая один с 98SE) как-то умудрялись их получать.
Так что либо факты предъявляйте, либо не мудрствуйте.
 
Старый 19.12.2010, 10:17   #28   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 62

cut вне форума Не в сети
freefd,
то исть цитаты нет? ясно, про отсутствие мак-адреса слив засчитан. перейдем к следующему вопросу:
"как это у меня без этой "уникальной идентификации" (для танкистов с фигурной квотой диктую большими буквами - с другого компа/_МАК-АДРЕСА_) все замечательно работает?"
 
Старый 19.12.2010, 10:21   #29   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
Lazy_lemial, что-что? Милейший, я говорил, что MAC адрес не нужен для маршрутизации, ОН НУЖЕН, В ПРИНЦИПЕ, ДЛЯ РАБОТЫ СЕТИ.
Маршрутизация в сети работает не потому что у Вас есть MAC адрес, а потому dhcp сервер отдал Вам вместе с IP адресом шлюз, куда должны слаться пакеты, default route, а шлюз знает куда маршрутизировать пакеты дальше в сети провайдера.
 
Старый 19.12.2010, 10:22   #30   
Форумец
 
Сообщений: 916
Регистрация: 04.11.2008

freefd вне форума Не в сети
cut, тю, Вы не читаете то, что я Вам пишу? Типичная позиция "я не слышу, по ссылкам не хожу". Эх...
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind