Паломничества в Воронеже

[Кот Базилио]

Предлагаю обсудить паломническую жизнь в нашем городе.
Насколько я знаю этим занимается у нас паломнический отдел при Спасском храме (за ВГУ, тел. 78-99-37), фонд "Служение" (57-20-03, 65-40-36), некоторые священники организуют поездки для своих прихожан (например при Никольском храме), а также некие люди (по слухам раньше работавшие в паломническом отделе) - не знаю как их назвать, но вот объявления расклеены во всех автобусах.
На последних мне бы и хотелось остановиться.

Каждый раз, когда я еду на работу, мне бросаются в глаза расписания поездок. Места паломничеств все те же самые, но вот некоторые надписи настораживают. Например:
Святая палочка Матушки Сепфоры - исцеляет по вере вашей (в ранних объявлениях вообще было написано "по веревашей") от всех болезней.
Чудо-источник - исцеляет, омолаживает, изгоняет бесов.
Мощи Св. Тихона Задонского - исцеляют голову...
Можно продолжать и дальше. Например раньше был еще какой-то Дуб поющий.

Так вот, у меня вопрос: зачем мы ездим в паломничества: набрать землицы, водички, искупаться определенное количество раз в соответствующих источниках, посмотреть на старину, сфоткаться и т.д.
Не хочу сказать, что это вовсе не нужно...
В общем, чем паломничество отличается от обычной экскурсии, и в чем вообще смысл православного паломничества? Хотелось бы услышать мнения паломников, а также впечатления о поездках.

P.S. Про Костомарово рекомендуется заглянуть сюда Костомарово: мнения, фпечатления, фото

[Эрика]

Боюсь, в этом случае разница между экскурсией и паломничеством сведена до минимума. Получившийся продукт пожно было бы назвать "экскурсией по православным святыням", но это как-то не звучит. Намного ведь круче съездить в "Православное Паломничество", чем на экскурсию.

[Сержант]

Никогда не был в таких организованных паломничествах. Всегда "дикарём"...

[Эрика]

Да вот и я тоже.

[Кот Базилио]

Сержант , Эрика это не меняет сути вопроса, я тоже ездил дикарем, ездил на полуорганизованные паломничества, т.е. со своим другом и экскурсоводом.

Мне кажется, что плохо организованное паломничество (по типу экскурсии) вызывает какую-то апатию или даже аллергию на паломничества вообще. Особенно если делается упор на всякие второстепенные вещи.

Так вот - чего мы хотим от таких поездок - подкрепления ослабевшей веры, чудесного исцеления, советов мудрых старцев, которых сейчас почти нет или чего-то еще?

[Сержант]

Любопытство потешить. Интересно ж.

[Эрика]

Э... если честно, то лично я - доставки на место и, возможно, более-менее грамотных комментариев.

[брат Никодим (Хуарес)]

Дело в том, что даже "официальные" паломничества пропитаны часто народным язычеством - канавки, землица... Поэтому по совету одного связенника я обычно езжу дикарем или не езжу вообще.

[Божье Творенье]

Кот Базилио

P.S. Про Костомарово рекомендуется заглянуть сюда Костомарово: мнения, фпечатления, фото

а у меня фото не подгружаются

сама была однажды в костомарово, с обычной экскурсией, в школе ещё. очень красиво. замечательные впечатления

[Улей]

А зачем нужно паломничество?

[Mc-Masters]

Улей Чтобы приобщиться к трансцендентному.

[Улей]

Чтобы приобщиться к трансцендентному

Дык, к трансцендентному можно приобщиться и элементарно выйдя в лес по соседству, просто сидя на пеньке, думая о высоких материях. К трансцендентному не идут ногами, но мыслями и настроением. А иногда и это не помогает. Оно как то само приходит нежданно и негаданно...

[Сержант]

Улей иногда этому способствует экстремальная обстановка. Только для этого в паломничество надо не на комфортабельном автобусе, а своим ходом с Божьей помощью.

[Кот Базилио]

Да собственно подвижники и уходили в лес, от мира, строили монастыри, в которые потом приходили много людей. А в паломничество мы едем к живым свидетелям Бога (у Бога то все живы). Здесь наиболее близко ощущаешь Его присутствие.

Знаю примеры, когда люди приехав из поездок по святым местам становились верующими.

[Сержант]

Даешь православный экстрим!

[Кот Базилио]

Вообще то настоящее паломничество - это подвиг. Поэтому никакого транспорта!!! Надо пешком идти.

[Сержант]

Кот Базилио и что, думаешь успеешь за отпуск дотопать до Соловков?

[Кот Базилио]

Сержант я же говорю - ПОДВИГ!!! Надо дерзновение иметь.
Вот если батюшка благословит...
думаю, что самое реальное пока это Дивногорье, там и экстрима много...
Купание в Тихой Сосне например)))

[Кот Базилио]

Итак, несмотря на то, что между совеременными паломничествами и экскурсиями почти можно ставить знак равенства, все таки приобщение к Богу таким через подобные поездки все таки имеет не последнее значение в жизни многих людей. Хотя таинства совершаются в любом храме, в паломничестве люди действительно воспринимают их по другому. Только не следует увлекаться народным язычеством.

[Улей]

Для меня храм везде! Потому что Бог вездесущ...

[Сержант]

Улей, что такое "храм"?

[Улей]

Храм - сакральное место. Можно Бог.

[Сержант]

Улей, сакральное = священное?

[Улей]

Да. Христианство стремиться к сакрализации (освящению) жизни. Для меня тоже сама Жизнь священна!

[Сержант]

Улей, а бывают не-сакральные, не-священные "места"?

Что такое "Жизнь"? Почему с большой буквы?

[Сержант]

Христианство стремится к обОжению. Христианский храм - место, где совершается Литургия, Евхаристия - самое "сакральное" из всех таинств. Некая "точка сгущения".

[Улей]

***

Иеремия 7, 4-11:

«Не верьте лживым речам, когда вам говорят: здесь храм Вечного, храм Вечного, Храм Вечного. Но если хотите переменить вашу жизнь и дела, если будете судить по правде друг друга, если не будете угнетать странного, сироту и вдову, если не будете проливать безвинной крови в этом месте, я оставлю вас в стране отцов из века в век. Но вы верите лживым речам, а они вам не на пользу. Вы что делаете? Воруете и убиваете, блудите, лжёте, служите Ваалу и бегаете за богами, которых не знаете. И потом приходите в дом моего имени и говорите: Теперь мы спокойно можем делать пакости. Что же? Дом мой разве вертеп разбойников?»

Храм – это состояние души.

[Сержант]

Улейшире - так шире. Храм - это место Встречи. Все мы предназначены быть храмами Духа Святаго. Но войдет ли Дух в вертеп разбойников? Возможно ли посчитать себя готовым/достойным такого чудесного посещения?

[Кот Базилио]

В общем думаю тему надо бы закрыть. Для молодежи (т.е. большинства форумцев) не особенно актуальна. Создавая тему хотел просто предостеречь от увлечения второстепенным (землицами, источниками и т.д.) в ущерб главному, а главное в христианстве Христос.