использование сетевого пакетника на постоянном токе.

[Kolupashka]

есть проблемка. дело в следующем....
есть 12 вольтовая нагрузка(преобразователь 12--->220 вольт). У этого преобразователя на входе( по 12 вольт. шине) стоит предохранитель на 80А. так вот...хочу заменить этот предохранитель на сетевой пакетник( такие стоят в щитках с счётчиками эл. энергии).Только вот они работают в сети переменного тока, да и напряжение 220 вольт.
при каком напряжении работают не важно, а вот ток!!
проблема в том что пакетник на 10 ампер, срабатывает где-то 30 - 40 ампер, точнее нечем замерять.
какого тока срабатывания нужно взять пакетник, что бы он вырубался при 80-90 ампер???

[XPEH_BAM]

В природе существуют автоматические выключатели как для постоянного тока, так и универсальные. Поройтесь в каталогах всяких леграндов, АББ и прочих сименсов.

[Kolupashka]

Да, спасибо. Я в принципе знаю что есть на постоянный ток и универсальные, но мне нужно заменить их теми что есть в том же АВС. Темку одну создаю, для народа, что бы любой человек без особых усилий мог купить пакетник.

[Green074]

Мое ИМХО - автомат содержит в себе две ступени - электромагнитную для мгновенного размыкания и тепловую для подстраховки. Так вот, при 220В 10А магнитное поле будет совсем не такое, как при 12В 10А. Поэтому он срабатывает при гораздо большем токе.
Еще раз - это мое ИМХО.

[Kolupashka]

да я это уже понял и проверил. 10 амперник срабатывает на 30-40 ампер примерно, точнее измерить не могу... источник автомобильный аккумулятор, а вот нагрузка??
да и амперметр на 100А нужен. И ещё набор автоматиков.

[Serge N]

А шунт для амперметра (что б предел измерения тока повысить) применить не пробовали?
Имхо такая задача и у меня стояла пришлось просто купить автомат для ПТ.

[Kolupashka]

Да шунт купить я могу, всё это я знаю, нагрузку вот где бы найти? Ну ладно и нагрузку найду, а пакетники для тестов мне покупать не хочется. Мне один пакетник нужен. Зачем тогда форум? Может кто сталкивался?может у кого инфа есть? Кстати, где Вы пакетник на постоянный ток купили?

[ILYA3]

Замечу, что на предохранителе указан номинальный (максимальный рабочий) ток. Ток плавления раза в два больше.

http://www.electro-mpo.ru/paper/2009/11/01/45/a644.htm:

В принципе, в случае крайней необходимости, в «постоянную» цепь можно поставить и «переменный» автомат, но тщательно пересчитать номинал по току в 1,3–1,9 раз больше, т. к. при протекании постоянного тока происходит заметно больший нагрев проводников

http://www.avselectro.ru/catalog/000ic4vor.html

[Kolupashka]

ILYA3, спасибо!!! Правда по второй ссылке картина появляется весьма печальная. На нужный ток нету...да и стоят как то не оправданно дорого. спасибо.

[Cheb-burashka]

Я что-то не понимаю. В автомате для переменного тока есть две защиты: тепловая и электромагнитная.
Тепловая - она одинакова и для постоянного , и для переменного токов с одинаковыми действующмими значениями. т.е. при превышении номинального тока тепловая защита должна сработать за определнное время, чем больше превышение, тем меньше время прогрева и срабатывания соответственно .
Электромагнитная защита - работает по Амплитудному значению магнитного поля, а значит и тока соответственно. Тут существует несколько типов B, C, D,..., различающихся по ТОКУ срабатывания и ВРЕМЕНИ. Это сделано для каскадирования и селективности последовательновключенных автоматов.

Так давайте разберемся, что и от чего защищаем.

Сообщение от Kolupashka

проблема в том что пакетник на 10 ампер, срабатывает где-то 30 - 40 ампер, точнее нечем замерять.
какого тока срабатывания нужно взять пакетник, что бы он вырубался при 80-90 ампер???

при 30-40А - это сработала тепловая? тогда за какое время? или электромагнитная? тогда какая характеристика автомата.

[Kolupashka]

пакетник тип C, срабатывала эл. магнитная. вообще не уверен что в моём пакетнике есть тепловая. разбирал один, видел только катушку.
В моём случае будет стоять преобразователь с 12 на 220 вольт. При подключении нагрузки к 220 будет будет перегрузка в цепи 12 вольт, из-за пускового тока в нагрузке. Вот что бы не менять постоянно предохранители и было решено поставить пакетник.

[Cheb-burashka]

вот почитайте
"Методика проверки тепловых расцепителей автоматических выключателей." по адресу:
http://www.elecab.ru/nva4.shtml

... и выберете себе автомат с номинальным током равным току по 12В при максимальной нагрузке преобразователя.

характеристику B,C,D,.. надо выбирать из расчета, автомат не должен срабатывать за время "...перегрузка в цепи 12 вольт, из-за пускового тока в нагрузке...". При этом нормы по постоянному току, ИМНО, (а может и правда) должны быть в корень из двух раз больше.

[Kolupashka]

ОК. спасибо!!! буду думать.

[Cheb-burashka]

ды не за что, собсно говоря.

[leobor]

Kolupashka, а есть еще "автомобильные" тумблеры, раньше ставились в грузовых авто, в КУНГах с военщиной, такие с фосфорным "носиком". Большая часть из них была автоматами на применение в бортсети. Можт где на развалах авторынка поискать...

[Kolupashka]

да да видел такие, когда служил))поискать можно, но не уверен что есть на ток 80 ампер..мне на 80 инужен...спасибо. я уже забыл про такие тумблеры.

[leobor]

Ну, в общем то, и я больше 40А не видел. Хотя, можт и существовали - х.з. Это ж надо найти тип, а потом в нете инфу поискать... Было б лето, я бы подсказал какие - на даче в хламе пара-тройка выляется, но щас туда...

[Kolupashka]

не, не , не надо...спасибо...буду ставить пакетник. ампер так на 100...но пока не уверен. думаю в общем.