Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2011, 10:54   #1   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Удаление щитовидной железы во время беременности

Добрый день!
Делал ли кто операцию по удалению щитовидной железы во время беременности?
В каком мед.учреждении, у какого врача, как все прошло, нет ли негативных последствий для мамы и малыша?
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 23:58   #2   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
Такие операции, конечно, не часто проводятся, т.к. обычно есть возможность отложить до "после родов". Но иногда деваться некуда, оперирует областная эндохирургия (зав отделением Струкова О.Н.). Оптимальные сроки - второй триместр беременности (после 22-24 недель).
Конечно, хочется спросить про показания к операции. ДТЗ, непереносимость тиреостатиков?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 20:57   #3   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Самое обидное, все гормоны в норме, но пункция - фолликулярная аденома, и узнала я все при беременности. Меня интересуют последствия для ребенка? Все анализы для операции готовы, на следующей неделе (16) недель будут оперировать, но скорее всего в ВОКОД доктор Савенок.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 23:51   #4   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
renard, фолликулярная аденома - показание для оперативного лечения, но его обычно не проводят во время беременности. Оперативное лечение нужно потому, что на 100% по цитологии нельзя сказать, что это аденома. Как ни крути, оперативное лечение с общим обезболиванием несет с собой повышенные риски для беременности и плода, поэтому применяют его тогда, когда нельзя не применить. При фолликулярной неоплазии срочности в оперативном лечении нет, и обычно его откладывают до после родов. 70-90% всех фолликулярных неоплазий - это доброкачественные образования. Вот цитата из американских рекомендаций
Цитата:
5.2. Если узел, обнаруженный в первом или начале второго триместра оказался раком, беременность не должна прерываться, но во втором триместре, до того как плод станет жизнеспособным, целесообразно оперативное лечение. В той ситуации, когда у женщины обнаружен папиллярный рак или фолликулярная неоплазия и при этом отсутствуют данные за прогрессирование процесса, если она предпочитает отложить полноценное лечение до послеродового периода, её необходимо заверить в том, что большинство высокодифференцированных раков ЩЖ характеризуются весьма медленным ростом и в том, что перенос операции на послеродовый период, наиболее вероятно, не изменит прогноз
витиевато написано, но смысл понятен. Получить мнение специалистов из нашего главного столичного учреждения (Эндокринологический научный центр) можно на этом форуме http://www.thyronet.ru/th_pati/disc-pati.htm (можно сразу попросить ответить профессора Мельниченко).

Хотя, если Вы однозначно настроены на оперативное лечение, то с Богом и удачи! Савенок - хороший оператор.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 08:53   #5   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Дело в том, что только эндокринолог сказал, что надо оперироваться после родов, а остальные специалисты: гинекологи, хирург-эндокринолог (Струкова), онкологи (Савенок, Панов) говорят, что надо оперироваться, Мельниченко написала, что после родов, я уже не знаю кого слушать, нервы на пределе.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 09:00   #6   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Как операция может повлиять на развитие плода (умственное, физическое)?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 14:13   #7   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
renard, мне не хочется Вас пугать. В общем-то, речь не идет о нарушении развития плода, первый триместр закончился, и самый критичный период пройден.
Большинство операций во время беременности заканчиваются благополучно, однако риск потерять эту беременность небольшой, но есть. Даже папиллярный рак, обнаруженный во время беременности, обычно откладывается до "после родов". У Вас же речь идет о 15-20% вероятности неблагоприятного диагноза (возможно, цитолог ошибся, и это не аденома). И даже если это не аденома, то вопрос об оперативном лечении может и подождать. Как видите, эндокринологов учат одинаково. Это тактика, принятая во всем мире. У нас в городе взаимодействие между хирургами и эндокринологами не слишком хорошо налажено, с международными рекомендациями они иногда не согласны, поэтому такие разногласия. Если бы Вы в Москве обратились в эндохирургию того же ЭНЦ, то получили бы совет "отложить".
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 17:51   #8   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 17:57   #9   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
А если рак, доживу ли "до после родов", еще как минимум 6 месяцев, а потом лактация.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 19:39   #10   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
Высокодифференцированные раки ЩЖ, характеризуются медленным течением и прекрасным прогнозом. Если бы ситуация была настолько критической при фолликулярном раке (которого, надеюсь, у Вас нет), то никто не позволил бы себе советов про откладывание операции. Ну действительно ли Вы думаете, что мы не стали бы в унисон настаивать на скорейшей операции, если бы речь шла о возможном летальном исходе в ближайшие полгода-год?

Кстати, каковы размеры образования и есть ли увеличение шейных лимфоузлов по УЗИ?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 19:50   #11   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
27 мм, увеличения лимфоузлов нет
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 20:11   #12   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
И предлагают удаление одной доли с экспресс-гистологией и, возможно, удалением всей железы? Или просто долю?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 21:10   #13   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Во время операции будет ясно, всю удалять или нет, наверное зависит от экспресс гистологии
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:49   #14   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
Понятно. Ну, в общем, предлагают адекватное лечение, весь вопрос в том - когда его проводить. Узел немаленький, но и не такой уж большой; настораживающих признаков нет (лимфоузлы не увеличены, цитолог пишет об аденоме). Если уже настроены на операцию и напуганы возможностью онкопатологии - оперируйтесь во втором триместре, и удачи. Наше дело проинформировать о возможности отложить оперативное вмешательство до "после беременности", настаивать на срочном вмешательстве оснований нет.
Если будете оперироваться - замещающая доза тироксина (в случае полного удаления расчетная доза 2,3 мкг на кг массы) назначается сразу же, на следующий день после операции. А то у нас принято устраивать послеоперационный гипотиреоз, что во время беременности совершенно ни к чему. Впрочем, надеюсь, об этом и без меня эндохирурги знают.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 06:50   #15   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 15:38   #16   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Мне планируют удалить одну долю, когда в этом случае начинать прием гормонов и в какой дозировке?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 22:39   #17   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
renard, а смысл какой в удалении одной доли?

Давайте я еще раз попробую объяснить. У Вас узел, по цитологии фолликулярная аденома. Если это аденома, то пусть ее будет. Однако, по цитологии невозможно отличить аденому от рака, который составляет 10-15% от всех фолликулярных опухолей.
Поэтому людей с таким цитологическим диагнозом оперируют. Поскольку фолликулярный рак имеет очень хороший прогноз, а вероятность рака небольшая, то при выявлении фолликулярной опухоли у беременной операцию обычно откладывают до после родов.

Теперь по поводу удаления одной доли.
Если это рак, то при таком размере опухоли удаления одной доли недостаточно, нужно убирать всю щитовидную железу. Могу Вам цитаты привести из национального консенсуса, которому эндохирурги должны следовать. Если уберут одну долю, а там рак, то потребуется вторая операция, а это уже гораздо больший риск осложнений и вообще неприятно.
Вопрос об объеме вмешательства должен решаться по результатам экспресс-гистологии (т.е. исследования, которое проводит гистолог во время вмешательства). Если уж все равно решили во время беременности оперироваться под эндотрахеальным наркозом, то уж делать надо все как нужно.

Если окажется аденома и удалят одну долю - то принимать нужно будет небольшую дозу тироксина (50-75 мкг) с первого дня после операции, с контролем свТ4 через 2-3 недели и ТТГ через 6-8 недель.

А в столицу не хотите съездить проконсультироваться к эндохирургам, в тот же ЭНЦ? Я своих сложных пациентов консультирую там - очно или заочно, посылаю выписки. Уровень специалистов очень высокий.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 08:21   #18   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 44

renard вне форума Не в сети
Я уже консультировалась в форуме с Мельниченко, пока все взвешиваю и определяюсь со сроками
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 21:18   #19   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44

vrn_doc вне форума Не в сети
Профессор Мельниченко - глава ЭНЦ, но сама она эндокринолог. Все-таки хирурги, как люди непосредственно выполняющие эти операции, для Вас могут более убедительными оказаться.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind