ноотропы

[za_ra_2_st_ra]

Помогают ли реально? Или развод типа бадов?
Что скажут медики?

И можно ли самому поколоть во это ?
http://www.apteka-ifk.ru/art/48321/

[Авгур]

zaratustra2, А без этого никак?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Авгур

zaratustra2, А без этого никак?

ну дык, если моск это ест - мож дать ему в чистом виде

что думаешь про ноотропы?

детям вроде прописывают. хотя пить нужно долго и поэтому понять на глаз - помогло или нет - не реал.

что мед. наблюдения в реальной жизни показывают?

[Авгур]

Сообщение от zaratustra2

ну дык, если моск это ест - мож дать ему в чистом виде

что думаешь про ноотропы?

детям вроде прописывают. хотя пить нужно долго и поэтому понять на глаз - помогло или нет - не реал.

что мед. наблюдения в реальной жизни показывают?

Меднаблюдения в реальной жизни подсказывают что НЕТ ниодного препарата без побочных действий. Каждый препарат, а тем более тот, который влияет на ЦНС назначается с учетом оценки показаний и побочных действий.
Вы какие показания нашли сами у себя - инсульт или энцефалопатию?
А про ноотропы я много чего думаю.

[za_ra_2_st_ra]

какая побочка от глицина?

у себя думаю обнаружу - – вегето-сосудистая дистонию, и

нарушения мозгового кровообращения - это вапче у каждого в наш век дипресняка и грязного воздуха.

достаточно?

и так , что думает авгур по поводу ноотропов?

[клиент]

Авгур, фильм 70-х, названия не помню, цитата из песни:
"Эх! В румяном яблочке
Чевячочек точится.
До чего же, до чего
Нам лечиться хочется".

[Saule]

Сообщение от zaratustra2

у себя думаю обнаружу - – вегето-сосудистая дистонию, и
нарушения мозгового кровообращения - это вапче у каждого в наш век дипресняка и грязного воздуха.
достаточно?

Нет, недостаточно. Откуда данные по нарушению мозгового кровообращения и ВСД?
Зачем вам мнения профессионалов, если вы самостоятельно поставили себе диагноз и прописали ноотропы?
Зачем тогда вообще нужны врачи, если каждый, погуглив, может сделать тоже самое?

Сообщение от zaratustra2

, что думает авгур по поводу ноотропов?

Если вам это дейстивтельно интересно, запишитесь к нему на прием, и выясните его мнение при личной беседе.
ПС: ну, если уважаемый Авгур, конечно, согласится....

[Mushka]

Сообщение от zaratustra2

вегето-сосудистая дистонию, и

нарушения мозгового кровообращения

это вообще не диагнозы
А препарат с недоказанной эффективностью. Поэтому помогает ли реально неизвестно.

[Saule]

Сообщение от Mushka

это вообще не диагнозы

У zaratustra2 иное мнение ))) В показаниях же написано - вот и выбрал "диагнозы"

[Авгур]

zaratustra2, Для перфузии головного мозга с доказанной эффективностью используются методы: 1. улучшения реологии крови, снижение ее вязкости и повышения текучести., 2. повышение АД выше исходного на 10-15 ед.,3. восполнения ОЦК. Всех трех критериев можно успешно добиться выпив достаточное колличество компота или воды.(утрированно конечно, но правда).
В соседней теме обсуждали гомеопатию - уж лучше ее.

[Авгур]

zaratustra2, Для относительно-здоровых молодых людей существуют более действенные препараты для восстановления и улучшения памяти, сна, тонизиованности,... НО ВСЕ ПРЕПАРАТЫ НООТРОПНОГО НЕ ПРОХОДИЛИ ПОЛНОЦЕННУЮ АПРОБЫЦИЮ И НЕ ОБЛАДАЮТ ДОСТОВЕРНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ. Любой компетентный специалист сможет легко оспорить выбор препарата другим специалистом. Ноотропы - это вопрос исключительно приоритета, убеждений, личных наблюдений.

[vrn_doc]

Ноотропы широко используются только на постсоветском пространстве. Впрочем, как и диагноз ВСД. Чего ж не полечить несуществующую болезнь неэффективным лекарством..

[Джамайка]

Все это понятно...Но вот приходишь к невропатологу в поликлиннику с жалобами (последствия старой ЧМТ + плохие сосуды), кроме как ноотропов (ноотропил, ну и фезам) + глицин ничего не назначается...Ой еще никотинку забыла. Наверно пора в региональный сосудистый центр топать.

[funny x]

Сообщение от Джамайка

Все это понятно...Но вот приходишь к невропатологу в поликлиннику с жалобами (последствия старой ЧМТ + плохие сосуды), кроме как ноотропов (ноотропил, ну и фезам) + глицин ничего не назначается...

А мне только хуже после таких лекарств было, вылезала на гомеопатии. От ноотропила возбуждаемость, от глицина вовсе хреново.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Авгур

zaratustra2, Для относительно-здоровых молодых людей существуют более действенные препараты для восстановления и улучшения памяти, сна, тонизиованности,... НО ВСЕ ПРЕПАРАТЫ НООТРОПНОГО НЕ ПРОХОДИЛИ ПОЛНОЦЕННУЮ АПРОБЫЦИЮ И НЕ ОБЛАДАЮТ ДОСТОВЕРНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ. Любой компетентный специалист сможет легко оспорить выбор препарата другим специалистом. Ноотропы - это вопрос исключительно приоритета, убеждений, личных наблюдений.

как не проходили

ды всем новорожденым их только и прописывают (спросите у любого детского невропатолога), то есть детям пихают с рождения не прошедшую тестирование бурду?
это вы на нашу медицину тень бросить хотите?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Saule

У zaratustra2 иное мнение ))) В показаниях же написано - вот и выбрал "диагнозы"

мое мнение будет учитывать и ваш отзыв, если он будет компетентен и разумен

[za_ra_2_st_ra]

[QUOTE=Авгур;9985917]zaratustra2, Для относительно-здоровых молодых людей существуют более действенные препараты для восстановления и улучшения памяти, сна, тонизиованности,... QUOTE]

список в студию
почитаем, изучим

[za_ra_2_st_ra]

[QUOTE=Saule;9983303]Нет, недостаточно. Откуда данные по нарушению мозгового кровообращения и ВСД?
Зачем вам мнения профессионалов, если вы самостоятельно поставили себе диагноз и прописали ноотропы?
QUOTE]

Еще ничего не прописал - пока спрашиваю.

Была года полтора назад паническая атака - больше не повторялась. Но. С сердцем все впорядке. Давление тоже. Осталась - голова. Думаю мрт сосудов покажет , то что я предположил. Да и на погоду голова реагирует - думаете она от счастья это делает?

[Saule]

Сообщение от zaratustra2

Думаю мрт сосудов покажет , то что я предположил.

Не ставьте себя заранее диагнозы, ибо, имхо, мысль материальна!

Сообщение от zaratustra2

Была года полтора назад паническая атака - больше не повторялась.

zaratustra2, что такое "паническая атака", к сожалению, прочувствовала на себе (т.с.). Помог хороший психотерапевт. "Еслич0" - ноотропы не назначались. Поэтому посоветую вам все-таки не гуглить, а обратится к профессионалу.

Сообщение от zaratustra2

Да и на погоду голова реагирует - думаете она от счастья это делает?

Смею вас заверить, вы - не исключительный случай.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Saule

ИМХО: не ставьте себя заранее диагнозы, ибо мысль материальна!

zaratustra2, что такое "паническая атака", к сожалению, прочувствовала на себе (т.с.). Помог хороший психотерапевт. "Еслич0" - ноотропы не назначались.Поэтому посоветую вам все-таки не гуглить, а обратится к профессионалу.

Вы не исключение - по вашей логике все больны?

мысль мыслибельна - материя материальна
это философия - оставим ее для другого раздела. в медицине материальность мысли не доказана.

не. я терапевту не ходил. спортом занялся, бег, бассейн, бросил курить.
врде полегчало. но вот голову все таки надо проверить.

то что все больны - это аксиома. у нас ведь не принято внутричерепное давление мерять. (кста чем его меряют?) танометры на каждом углу продаюцо, а вот для анализа головы - чет ничего нет (или я не знаю). хотя внутреглазное давление у мя внорме - месяц назад проверял.

да , если покажете мне здорового человека - с меня пиво.

[Saule]

zaratustra2, сразу вспомнилось: "Нет здоровых людей - есть плохо обследованные" )

[za_ra_2_st_ra]

вот еще тема
цитамины http://www.fitoapteka.ru/articles/citamini.php

тоже развод?

[Mushka]

Сообщение от zaratustra2

ды всем новорожденым их только и прописывают (спросите у любого детского невропатолога), то есть детям пихают с рождения не прошедшую тестирование бурду?
это вы на нашу медицину тень бросить хотите?

К большому сожалению так оно и есть. :-( Почитайте для интереса тему Детская неврология в Важном этого раздела.

[Mushka]

Сообщение от zaratustra2

вот еще тема
цитамины http://www.fitoapteka.ru/articles/citamini.php

тоже развод?

А это не лекарственные препараты, а БАДы. Там,вообще, неизвестно кто и что туда мешает, и какой эффект можно получить.

[Авгур]

Сообщение от zaratustra2

как не проходили
ды всем новорожденым их только и прописывают (спросите у любого детского невропатолога), то есть детям пихают с рождения не прошедшую тестирование бурду?
это вы на нашу медицину тень бросить хотите?

Не путайте понятия - не на медицину, а на неродивых врачей. Подобное уже поднималось в отдельной теме - см. предедущие.

[QUOTE=zaratustra2;9999437]

Сообщение от Авгур

zaratustra2, Для относительно-здоровых молодых людей существуют более действенные препараты для восстановления и улучшения памяти, сна, тонизиованности,... QUOTE]
список в студию
почитаем, изучим

Краткий список и краткое описание специально для Вас во вкладке, но если Вы не являетесь специалистом в области неврологии - самостоятельно что-либо применять очень не советую.

[Джамайка]

Авгур, очень бы хотелсь бы узнать Ваше мнение по поводу глицина. Просто слышала от многих, что его прием достаточно плохо переносится. Мне он тоже не подошел. А в статье написано обратное.

[funny x]

Сообщение от Джамайка

Авгур, очень бы хотелсь бы узнать Ваше мнение по поводу глицина. Просто слышала от многих, что его прием достаточно плохо переносится. Мне он тоже не подошел. А в статье написано обратное.

Все индивидуально, мне вот както выписали грандаксин, я чуть не сд..ла о него, а моей маме он подходит.Тоже с эглонилом. так понизил давление думала задохнусь. а моей сестре подошел.просто лечат всех по одной схеме. как научили, а там как кому повезет.

[Авгур]

Сообщение от Джамайка

Авгур, очень бы хотелсь бы узнать Ваше мнение по поводу глицина. Просто слышала от многих, что его прием достаточно плохо переносится. Мне он тоже не подошел. А в статье написано обратное.

Глицин - это одна из аминокислот, которые мы ежедневно употребляем в пищу, а по тому, не видел людей с плохой переносимостью, но - бывает всякое. Влияние начинает оказывать на N-ом дне приема, но только при сублингвальном применении. В той дозе, что любят прописывать участковые врачи - по 1 таб х 4 р/д - это вообще безобидный и безвредный препарат. Его рабочая доза 4-12 граммов (у всех, кто при мне, использовал Глицин даже в такой дозировке - побочных эффектов я не видел).
Теоретический обосованный эффект описан, есть патогенетическое доказательное применение, но реально, как монотерапия, - слабо-вериться.

[Авгур]

Сообщение от Saule

...Зачем вам мнения профессионалов, если вы самостоятельно поставили себе диагноз и прописали ноотропы?
Зачем тогда вообще нужны врачи, если каждый, погуглив, может сделать тоже самое?

Вероятно, что бы после самолечения токсикологи, психиатры и неврологи поработали и сильно не расслаблались. Както лечил одного студента после "лечения" Фенотропилом.

Сообщение от Saule

...Если вам это дейстивтельно интересно, запишитесь к нему на прием,

"-Здравствуйте бесплатный врач.
-Здравствуйте безнадежный больной"

[Saule]

Сообщение от Авгур

"-Здравствуйте бесплатный врач.
-Здравствуйте безнадежный больной"

Авгур, я не имела ввиду бесплатный прием