Японские автомобили - развод или правда

[Varvar]

Приведу записки одного восхищенного человека
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ДЛЯ ТЕХ, КТО СОМНЕВАЕТСЯ
или кое-что о японских машинах

Эта страничка в основном для тех, кто ещё только думает о своём выборе…
Итак, сегодня 22 декабря 2000 года, сегодня лёгкий морозец градусов 10, утро, я смотрю в окно и вижу моего соседа, прыгающего с проводами прикуривателя вокруг своего 4-х летнего "жигулёнка". И он там не один, бедолага… Привычная картина… А я сейчас выйду и заведусь с пол-оборота! Потому, что у меня настоящий "праворукий ЯПОНЕЦ"!

А первая моя "японка" была Тойота-Королла 85 года. До сих пор вспоминаю её с любовью и теплотой. За три года непрерывной эксплуатации она не подвела меня ни разу. Согласитесь, 170 тысяч километров пробега только по Mоскве, не считая 100 тысяч, которые до меня наездил японец - это здорово! Таких машин у меня ещё не было, хотя на иномарках к тому времени я уже покатался. И взял то я её случайно и только потому, что отдали почти даром. Накануне я продал свой BMW 82 г. и остался без колёс, а пешком ходить было лень, вот и поехал я в Текстильщики (если кто помнит - был там такой стихийный и самый популярный авторынок в Москве). Машин было много, но выгодно отличались "японки" (их первый раз привезли в Москву), и не только годом, но и состоянием. Да к тому же у всех была музыка, кондиционеры, автоматические коробки ( я уж не говорю о гидроусилителях руля ). Попросил продавца завести двигатель и обалдел, когда услышал: " Так он же работает." Сначала подумал: издевается, потом гляжу - парень-то не шутит! Сел я в машину, и сразу она мне родной показалась. Каким- то уютом от неё повеяло и надёжностью, даже забыл, что руль СПРАВА! Коробка-автомат, в общем, купил я её тут же за 1500 долларов и стал счастливым человеком. Поехал домой и поймал себя на мысли, что еду как ни в чём не бывало, и разницы никакой не чувствую! Эта машинка навсегда останется в моем сердце.

В тот период моя жена училась в автошколе и никак у неё не получалось с вождением. Как я с ней не бился, не может нормально с места тронуться! Посадил её на Тойоту - поехала, да так лихо, как будто всю жизнь за рулём! А через два дня уже и на "жигулёнке" из автошколы каталась, и экзамен сдала с первого раза! И Тойоту у меня отняла. А я себе тогда форда взял, тауруса. До ума пришлось его доводить, на морозе, да в железном гараже. Крутил гайки и думал: надо второго японца было брать, а не мёрзнуть здесь.

В общем пока у нас была та первая Тойота я ещё две машины сменил, а она всё ездила! Все ждал, когда она сыпаться начнёт, ремни ни разу не менял. Да и не было их тогда, ни фильтров, ни колодок… ничего! Колодки сами клепали, фильтра жигулёвские приспосабливали (благо резьба подходила), а воздушные фильтры - просто пылесосили. Потом примерно года через полтора вообще масло забывал менять и под капот заглядывать. По 30 тысяч проезжал без замены (на нашем, сами знаете каком, масле), и хоть бы хрен!

Во Владивостоке местные перестают за старыми машинами следить, говорят: " Убьём до конца, потом другую купим." Но дело в том, что убивать её можно всю жизнь. Смотришь - по улице несётся, амортизаторы конченые, дымовая завеса за ним (масло жрёт вёдрами), а всё равно заводится с пол-пинка! Познакомился там с парнем, зашли к нему домой, а у него за забором два одинаковых НИССАН-АТЛАСА (грузовичок такой на полторы тонны). Спрашиваю его: " Зачем тебе 2 одинаковых?" " Это батины."- говорит, - " Вон тот уже у него лет 7, а этот про запас взяли сдуру. В том масло не меняли года 3, весь движок грязью зарос, думали скоро стуканёт, а он все ездит, зараза!" Я попросил его вытащить щуп…. Вы бы видели то масло!!! А движок (дизель!) завёлся с пол оборота.

Я вовсе не хочу обидеть здесь Владивостокских автовладельцев (далеко не все относятся так к своим машинам), а просто восхищаюсь неприхотливостью и надёжностью этой техники

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поделитесь своими мнениями.
Я просто разрываюсь от предложения. есть ММС FTO 97 года за 8500$ пока не выяснил можно ли её переделать под левый руль. Но как говорится жжеться в одном месте как хочу эту машину.

[Varvar]

И еще одна статейка
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот основные преимущества "японцев"
Моё личное мнение, никому его не навязываю.

Машины с правым рулём в Москве пока не угоняют! Их ещё не так много и они заметны. По той же причине не угоняют "левый" руль во Владивостоке - они там все на виду.

Машины из Японии имеют наиболее полную комплектацию даже в базовом исполнении ( кондиционеры, гидроусилители, АКПП, эл. стёкла есть в каждой машине, шикарные салоны и открывание багажника и лючка бензобака не сходя с водительского кресла, и много приятных фенечек ).

Более широкая гамма двигателей, нежели чем в Европе, и минимум пробега (сохранён практически весь моторесурс) делают японцев очень привлекательными. Года 3-4 можно в двигатель не лазить (150-200 тысяч км), а кто ездит мало, тому и на всю жизнь хватит (масло и колодки желательно всё же иногда менять). А в "европейках", тех же 93 - 94-х годов, моторесурс израсходован на 3/4, комплектация "деревянная", да и стоят они дороже.

Доступность и дешевизна расходных материалов: например масляные фильтры на бензиновые двигатели Тойот стоят от 120 до 160 рублей, самый дорогой ремень ГРМ - 30-40 долларов, остальные ремни по 150-200 рублей. Подшипники ступиц - по 20$, а амортизаторы по 40 долларов и всё это есть в наличии. Цены на не оригинальные запчасти гораздо меньше. Мне лично хватает трёх мест, где всё это можно купить (просто они ближе всех к моему дому), это рынок запчастей рядом с техцентром Кунцево, разборка японских автомобилей на Осташковском шоссе (второй километр от МКАД), и магазин "Тойота" на Хорошевском шоссе. Если Вы попали на мой сайт, то найдёте ещё десятка два мест в сети, где можно купить запчасти на "японцев", а если не найдёте в Москве, то мы Вам привезём из Владивостока.

Хороший маленький плюсик для женщин и не только: выход сразу на тротуар (никто грязью не обдаст и дверь не снесет)!

Ну и самое главное: все эти машины ЯПОНСКОЙ сборки! Это качество, с которым не сравнится ни одна страна!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у кого какие мнения

[Greeff]

Varvar У меня Королла 94-го. Левый руль.
Оборудована бедновато, но леворукие все такие. С правым рулем - дешевле и богаче внутри.
Взял практицки случайно: заказывал Гольф и, если не будет, Тойоту. И слава богу! Иначе ездил бы на "утюге". За почти 2 года сменил ремень (моя инициатива), 2 раза масло. Была проблема со стартером (отгорел медный контакт на втягивающем). Чтобы кусок меди контактной в Воронеже не достать? С двигателем все (тьфу, тьфу), боле ничего. Подвеска. Потекли задние стойки. Тут уж не угадаешь. Потекли на 150 т. км. как по паспорту. Стойки мошт и продержались бы дольше, но это моя плата за то, как езжу. И сейчас подбрякивает задний правый стабилизатор поперечной устойчивости. Все.
Не надо забывать, что енто европейская сборка. У чистокровных, сдается мне, на порядок качество выше: для себя любимых делають. И немцы всякие на всем экономят, если подошел очередной ТО и момент продажи - спихнет на хер без ТО.
В общем и целом весьма доволен. Заводится в любой мороз на раз (не врут). Масла не пожадничай 5W...

[Greeff]

Все есно зависит, кто до етого ездил, и как машина бита (как восстанавливали).
А вообще, полностью согласен. Полазийте по Владивосточному сайту, там до фига статей про японок.
Сам давно облизываюсь на Серес. Единственный седан, который мне сейча нравится. Но с левым рулем не делают. Переделка справа налево стоит мин. 1 500 $. Вот так облизнуться и пройти мимо. Эх.....

[Zorg]

Varvar Ну конечно преимущества есть. Мне японцы симпатичны тем, что у них комплектация богатая. Опции там всякие стоят, подстаканников и кармашков полно. Водитель чувствует себя комфортней. Но с другой стороны Япония это Япония. Другой менталитет и тд. Применительно к Воронежу хочу заметить, что японцев с правым рулем сейчас ощутимо прибавилось (по моему). Однако и присутствие японских машин европейской сборки тоже не уменьшилось (хотя они и дороже и победнее оригиналов). Праворульные японцы выручают народ по ту сторону Урала. Здесь же (в европейской части страны) ходят больше немецких машин. Ну и наверняка во Владивостоке также мечтают о меренах, как и здесь о японских джипах. Поэтому рассматривать покупку такой машины для себя бы я не стал. Про надежность таких машин слышал вот чего. Правда или нет не знаю. Есть конторы по продажам японцев, так они на этих машинах все резьбовые соединения перетягивают и дают гарантию покупателям чуть ли не на 100 000 км. Так что кому то это может и подойдет.
З.Ы. Не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.

[Varvar]

я был владельцем следующих машин
2109 (1.3) 87 год
21043 (1.5) 1999 год
Fiat Tempra (1.6) 1991 год
MITSUBISHI galant (2.0) 1989 год
Toyota Avensis (1.6) 2000 год
Opel Astra (1.4) 2000 год
MITSUBISHI Space RUNER (1.8) 1996 год

Могу расказать по всем машинам если интересно. Сразу говорю машины 2000 года предоставлялись мне немецкой компанией где я работал. Щас у меня выше описанный мицубиси. Спэйс взял совсем недавно и особо ничего сказать не могу. А вот про галант хоть пиши мемуары. машина по году очень старая и рискнул я взять её только после того как убедился в её идеальном состоянии. машина из салона, пренадлежала одному из механиков сервис центра. по сей день бегает без какого либо ремонта вообще.
С праворульными машинами знаком косвенно но давно. меня восхищает дизайн и мощ мотора. Моторы этих машин не идут ни в какое сравнение с европейскими. Правый руль мне показался неудобным, хотя и говорят что надо недельку поездить и привыкнешь. Но я рассматриваю правый руль как заряженную машину для себя. Хочеться дать отдых душе. на серьезную леворульную машину не хватит денег это больше 15 000$ да и ресурс у них маловат. Около 100 000 при интенсивной езде.
Знакомый же ездиет на заряженом марк 2 уже 6 лет. причем как ездиет!!!!! a6 quattro не смог удержаться на хвосте даже 2 минут, кик даун еще тот у него был. А веть тойотка хоть и со спортивный но автоматом.
Хотелось бы знать насколько надежный праворульные экстремалы и какие у кого мысли, не запретят ли их через годик. А также может у кого есть информация по переделке под левый руль, а также как этот передел узаконить.

[Alex Street]

Greeff Ты Гольф не обижай Машина - что надо - был GolfGTI, сейчас - Golf II CL. Я ,например, могу свои тачки перечислить с 1991 года - штук 12 наберется - ни одной японки - и ничего, не жалею. Европейцы - РУЛЕЗЗЗЗ!!!!!Не хочу японок обидеть, наслышан про качество классное сборки и т.д., но мне,как европейцу - ближе европейские кары.
Был вариант с Блюбердом и Селикой. Смотрю под капот - Мама дорогая!!! - где-нить под Воронежем встану - темный лес! Датчики, провода,чипы.... Да ну их на фиг!
И еще. Чтобы в том же японце, например в Супре, поменять фичу, надо пол-тачки раскидать. По крайней, мере, это ИМХО моих мастеров.
ЗЫ: О праволапых вообще молчу.
Все выше написанное - ИМХО

[Zorg]

Varvar А зачем перерегистрация при переделке? Разве в техпаспорте указывают положение руля?

[shurick]

[...вырезано цензурой...]

[Greeff]

Zorg В Тойотах руль указывается только в модели кузова - буква L присусует.

ЛеХа aka Street У меня есть возможность сравнить с Гольф 3 правда без ГУРа. Но! Гольф в поворот укладывать как через колено ломать. Машина, подумав (!!!), нехотя поворачивает. Все остальное по мелочи. Всяких нычек, карманов, подстаканников в немцах маловато. Бундасы консерваторы еще те. В Гольфе моновпрыск, у япошек в большинстве распределенный. Я про соизмеримые года. Кстати о датчиках. Приехал к мастеру, он ковырял Пассат года 89-го. Что-то с охлаждением. По его словам в Пассатах 3 (ТРИ) датчика на системе охлаждения. Я спросил про свою тачку. "... у тебя как в 9-ке..." По ремонту - да, в моторном отсеке не везде руку просунешь. В Гольфе места на полмотора еще. А ведь в те же Короллы и 1,6 суют, и 1,8. И кондиционеры.
Гольф дает ощущение, что машина добротно сделана: куча металла (двери тяжелее и закрываются соответственно), подвеска другая. Поэтому и маневр на ней другой совершенно. Я не имею ввиду заряженные версии GTI и др., а серийные вещи.
Кстати, на японцах в пределах одной модели и кузова в разные года могут ставиться разные детали. Например. Королла 1992-1997 гг. В 92-м могут ставить одну детальку, в 94-м похожую, но другую. Как создали что-нибудь, так и ставят на действующую модель. Не дожидаются как немцы следующего модельного ряда, который у них обновляется раз в 7 лет (против японцев - раз в 5 лет).

[Zorg]

Млин. Все равно не пойму. Ведь речь идет о перестановке заводских деталей с такой же модели только с левым рулем. Или вы сами с горелкой переваривать будете? Просто я слышал про переделку наших Вазов с правым рулем. Это выгодно экономически потому что запчасти дешевые. А японку переделывать это фанатом надо быть авторемонта или эксперементатором. Выгода на мой взгляд копеечная.

[Denvi]

Varvar Проблема не в том чтобы перекинуть руль на другую сторону, проблема в том что правые запчасти на левую сторону не станут конструктивно, т.е. придётся искать аналог с левым рулём, а как известно не на всякого японца есть аналог!
Для примера NISSAN на внешний рынок выпускает около 10 моделей, а га внутренний больше 40. Вот так то!

[Varvar]

Zorg DenVI я прикрасно это понимаю. но есть одно НО. мне нyжна спортивная машина, соответственно для слалома и кольца. с правым рулем мне придеться переучиваться долго и упорно рулежку в другую сторону. и второе не факт что праворульные пропустят по регламенту к примеру на "осеннее кольцо".

[Zorg]

Varvar Ну тогда придется с Гаи мучиться с регистрацией. Угребешься по полной. Оно тебе надо? А насчет кольца, там наверняка как и в рейсинге городском, будет классификация машин и твоя японка будет с отечественными выступать. Может есть смысл на другие модели обратить для их подготовки к гонкам?

[shurick]

[...вырезано цензурой...]

[Varvar]

Shurick каму ты расказываешь про мазды, я на мазде откатал два сезона. сами доводили.
Zorg Shurick мне нужна машина с минимальными доводками (ака установка турбины и максимум смена головы) и с большим ресурсом. Нету денег готовить машины к каждому сезону с нуля.
мазда для этого не годиться, проверенно
Zorg какую бы ты посоветовал машины??? я давно смотрю на хонду сивик, но это скорее кузов для гонок, мотором надо будет заняться основательно, потому как на чистой хонде выиграть трудно на них половина гонщиков гонялась.

[Gams]

На Японках не ездил так долга, что бы с технической стороны сравнивать эти авто с другими автомобилями.
Но о первых впечатлениях могу сказать:
Нравиться в японских авто это огромное количество нужных и ненужных "Прибомбас" в салоне и по части электрики они мастаки.
Всяческих полочек, бардачков и подстаканников уйма.
Отделка салона очень правильная.
Однако по «Тайоте» - авенсис - 97 г.в. могу сказать (опять только салон и кузов): очень дешевый пластик в отделки, убого сделано торпедо с кнопками, и переключением позиций вентилятора, стеклоподъемники опускаются со скоростью звука и в конце движения и в начале стартуют и замедляются с явным бешенным ускорением.
Бампера словно кожуха от мыльниц, очень простые, пепельница поставлена не удобна,.
Вот пока все, что я заметил, хотя разгон и динамика с работой подвески мне понравилась. Да, на задний диван заваливаешься как в кресло и очень низко сидишь сзади.
Про джип турбо дизель «Тайота» 4ранер или круизер (точно не помню) писать не буду много, очень мало ездил, но плавность и ход очень понравились, однако стартует тупо....... далее подхват и потом опять тупо. Причем время подхвата длится не долга.

И все - же, что то мне в Японских авто (внешне) напоминает те "китайские" магнитофоны, телефоны, телевизоры с броскими названиями "Пановоник", "Шорп",- (с измененными буквами известных брендов) начала 90 годов.
Чувствуется простота, экономия, несерьезность и дешевизна в отделки и дизайне.
Вроде и "Зиппа" (зажигалка), - да не она.…
Вроде "Ролекс"……… да ценой не вышел (270USB).
Как то броско, кричаще, - взять ту же деревянную отделку на "Камри" 97 г.в. - Ну зачем, зачем это ярко красное дерево туда влепили, словно проститутку на панель выпустили.
Подытожив хочу сказать: - "Хорошо, что есть много авто брендов в мире, есть выбор на любой вкус и достаток".
<img src="graemlins/kick.gif" border="0" alt="[kick]" /> <img src="graemlins/peace.gif" border="0" alt="[peace]" />

[ 21-10-2002: Edited by: Gams ]</p>

[Alex Street]

Gams, хорошо сказано, блин

[Varvar]

Gams но ты как я понялговоришь о европейских японцах (праворуких) или я тебя не понял?
просто в европу японцы поставляют именно не дорогие по отделки авто.

[Gams]

Мнение японских машинах было сформировано на основании купленных в России новыми у Московских официальных дилеров. Руль Европейский.......

[ 22-10-2002: Edited by: Gams ]</p>

[Varvar]

Gams я понял. сам ездил на авенсисе. но у японцев другая философия при построении машин продоваемых в европе чем у европейцев. они должны быть дешевле, мощнее, лучше в управлении и иметь нейтральный дизайн чем конкурент. вот почему европейский японец редко щеголяет кожей или полированным алюминием в салоне. зато машины идущие на американский рынок или разрабатываемые для внутреннего рынка, это машины которые построенны для и вокруг водителя. дизайн японцы не стесняются брать у лучших представителей. итяльянцы немцы и т.д. делали и будут делать дизайн для топовых моделей. взгляните к примеру на галант последнего покаления, заточеный под американский рынок. был разработанн в 1996 году и с тех пор являеться одной из самых продоваемых авто в линейке именно потому что было взято все самое лучше от BMW М5. Шеф концерна Тойота считает, что дизайн машины должен зависит от менталитета нации, соответственно и разработать его может только дизайнер той же нации. поэтому тойота (впрочем как и другие японские компании) открывает свои дизайнерские центры в крупных центрах по всему миру. однако машины среднего класса (наиболее часто встречающиеся в японском исполненни в европе в силу своей дешевизны и надежности) должны отличаться простотой и нейтральным дизайном (честно говоря такая философия мне не по душе). Поэтому японский автопром, изучив многолетний опыт всех ведущих автомобильных компаний активно взяся за техническое развитие автомобилей. ведь именно в японии были впервые представленны работающие комбинированные двигатели. Системы прямого впрыска топлива. варианторные коробки позволяющие переваривать мощность свыше 1000 лощадей. Нельзя забывать что практически все крупные концерны в мире - рено, мерседес, фиат, фольксваген имеют лицензии на различные технологии разработанные в недрах мицубиси тойота и хонда.

[Zorg]

Varvar Я сам недавно совсем стал рассматривать Хонду, как альтернативу своей Ауди. Еще вот увидел недавно Цивик заряженный 1,4 весь в боебой раскраске и антикрылом. Потом по инету инфу слил щас сижу почитываю, кругозор расширяю.

[Varvar]

Zorg я аналогично. но правого руля всетаки побаиваюсь

[Zorg]

Varvar Ну я какую видел, была с левым. А еще по-моему в "Форсаже" Хонды были.
У меня девка знакомая еще прав нет учится только, а уже купила себе японку с правым рулем. Переубедить ее не смог, так как основной критерий выбора был внешний вид машины и количество прибамбасов. Вот и не знаю стоит ли ей вообще на дорогу выезжать? Страшно. Просто помню себя, как только права получил месяц за руль вцепившись проездил, пока не обвыкся. А она сразу за правый руль. <img src="graemlins/unk.gif" border="0" alt="[unk]" />

[shurick]

[...вырезано цензурой...]

[Zorg]

Shurick А зачем по коробке стучать, тем более кулаком? У меня двумя пальцами скорости втыкиваются

[Varvar]

Zorg если она ездит ь не уммет то ей сам бог велел на правый руль)) для неё щас разницы нету,т а японцы в управлении легкие.Shurick я вообще-то хотел с механикой.
кстати не могу тебя найти. хотел посоветоваться. у меня есть предложение по 944 и FTO turbo/ надо что-то выбирать.(

[shurick]

[...вырезано цензурой...]

[Gams]

Машина с правым рассположением руля не должна эксплуатироваться с нашим стандартом движения.
Думаю в этом году правительство, примет закон о запрещении ввоза токого авто.

[DrIQ]

Gams уже решили, что не будут запрещать.