Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2011, 22:22   #1   
Registered User
 
Аватар для Спартак21
 
Сообщений: 402
Регистрация: 14.11.2007
Возраст: 37

Спартак21 вне форума Не в сети
Автоподсветка днища автомобиля

Здравствуйте!
У меня появилось желание установить себе подсветку днища автомобиля, но по слухам за это действие гоняют, по другим - ничего. В техническом регламенте приложение№3 об этом не сказано, за исключением цвета огней. Вопросы: подсветка днища является устройством для освещения дороги; является ли это правонарушением?
П.С.: перед ответом на вопрос читайте технический регламент и приложение к ПДД
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 14:00   #2   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Нет, ну если вы сами знаете, где искать, то зачем спрашиваете?

Моё мнение такое:
смотря на:

КоАП РФ:
Статья 12.4. Нарушение правил установки на транспортном средстве устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов либо незаконное нанесение специальных цветографических схем автомобилей оперативных служб

1. Установка на передней части транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

Основные положения:

11. Запрещается эксплуатация:

автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);

Приложение:

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

К световым приборам согласно ГОСТ 8769-75 ПРИБОРЫ ВНЕШНИЕ СВЕТОВЫЕ относят:
1.1. К внешним световым приборам следует относить:
- фары дальнего света;
- фары ближнего света;
- противотуманные фары;
- передние фонари (габаритные огни, указатели поворота категорий 1, 1а и 1б, стояночные огни);
- задние фонари (габаритные огни, указатели поворота категорий 2а и 2б, сигналы торможения категорий и , огни заднего хода, стояночные огни, противотуманные огни);
- боковые фонари (боковые указатели поворота категорий 3, 4 и 5, стояночные огни);
- фонарь освещения номерного знака;
- световозвращатели;
- дополнительные фары (прожекторы, фары-искатели и т.п.);
- опознавательный знак (фонарь) автопоезда.


Если будет спор, то думаю, суд будет на стороне ДПС... т.к. вы не сможете аргументировать свои мысли о том, что подсветка не отвлекает других участников движения.... и т.д...
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:06   #3   
инженер
 
Аватар для Bilders
 
Сообщений: 322
Регистрация: 21.02.2011

Bilders вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
суд будет на стороне ДПС... т.к. вы не сможете аргументировать свои мысли о том, что подсветка не отвлекает других участников движения...
а если меня будет отвлекать вид его ооочень дорогой машины? тогда что суд скажет?

sshsecurity, всё что Вы написали, там нет ни слова о подсветке днища авто.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:30   #4   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Да что вы говорите....
Цитата:
Установка ... световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений....
вот вам и подсветка днища....
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 20:43   #5   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
sshsecurity, хорошо цитируете. там написано :
1. Установка на передней части транспортного средства

С какого перепуга днище стало передней частью?
Сам скорее против может действительно мешать будет. Но тут юридический раздел и требуются юридический грамотный ответ - можно или нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 21:14   #6   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
brk,
читайте моё первое сообщение...

1. Установка на передней части транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 22:21   #7   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
в моем понимании весь пункт 1 относится только к передней части ТС. и фраза: А равно световых приборов - тоже. да и думаю в основных положениях по допуску нет ничего о подсветке днища.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 01:00   #8   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
В вашем понимании? А вы на каком уровне право толкуете?

Вот например выдержка из комментария:
Цитата:
Согласно п. 3 Перечня к внешним световым приборам транспортного средства предъявляются следующие технические требования, несоблюдение которых квалифицируется в соответствии с комментируемой статьей:
- количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов должны соответствовать требованиям конструкции транспортного средства (на транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей);
- регулировка фар должна соответствовать ГОСТу Р 51709-2001;
- наличие исправных, не загрязненных внешних световых приборов и световращателей;
- наличие на световых приборах рассеивателей, использование рассеивателей и лампы, соответствующих типу данного светового прибора;
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 21:11   #9   
Форумец
 
Сообщений: 2,103
Регистрация: 22.02.2006
Возраст: 48

Green074 вне форума Не в сети
Еще одна гавнотема...
Аффтар - если ты хочешь что-то сделать - сделай!. А спрашивать у других, можно тебе или нельзя - это как то не по взрослому.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 21:15   #10   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
ага... и лишись прав...
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 17:18   #11   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 43

doXtor вне форума Не в сети
имхо - ничего за это не будет, бо в основных положениях ни слова про это нет. на все придирки я бы ответил, что у меня пол дырявый и это приборка отсвечивает. про то, что можно ставить фонари на днище, наши законодатели видимо были не в курсе.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 18:11   #12   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
погуглил. результат - нет единого мнения.
1)http://www.autodela.ru/main/top/diy/...ka_dnisha_avto
Цитата:
P.S. Стоит помнить, что в действующем законодательстве нет однозначного подхода к подсветке наружных деталей автомобиля и кузова в целом. Такая неопределенность позволяет в ряде случаев сотрудникам ГИБДД пытаться привлекать автовладельцев к административной ответственности за установку световых приборов цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску ТС к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению БДД (КоАП ст. 12.4 ч.1, предусматривает наложение штрафа на граждан - 2500 руб., на должн. лиц - от 15000 до 20000 руб., на юрид. лиц от 400000 до 500000 руб. Приборы и приспособления конфискуются. Запрещение эксплуатации ТС со снятием ГРЗ). Помимо этого, установка подсветки однозначно делает невозможным прохождение государственного технического осмотра в законном порядке, ибо классифицируется как несогласованное внесение изменений в конструкцию транспортного средства.
2)http://www.chita.ru/guest/belobrovii/ онлайн вопросы начальнику краевого управления ГИБДД Эдуарду Белобровому
Цитата:
149 Юрий Леонидович 03.02.11
Уважаемый Эдуард Васильевич! Дайте пожалуйста разъяснения по поводу законности или незаконности установки так называемой «подсветке днища автомобиля».
Согласно п. 4.3.1.ГОСТ Р 51709-2001 «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки» количество, тип, расположение, режим работы и цвет огней ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ на автотранспортном средстве должны соответствовать требованиям конструкции транспортного средства. ГОСТ 8769-75 (Требования к внешним световым приборам) описывает эти самые внешние световые приборы так: фары дальнего света; фары ближнего света; противотуманные фары; передние фонари (габаритные огни, указатели поворота категорий 1, 1а и 1б, стояночные огни); задние фонари (габаритные огни, указатели поворота категорий 2а и 2б, сигналы торможения категорий и, огни заднего хода, стояночные огни, противотуманные огни); боковые фонари (боковые указатели поворота категорий 3, 4 и 5, стояночные огни); фонарь освещения номерного знака; световозвращатели; дополнительные фары (прожекторы, фары-искатели и т.п); опознавательный знак (фонарь) автопоезда. НЕ ОДНОГ СЛОВА О ДНИЩЕ ЗДЕСЬ НЕТ. Согласно ст. 12.4.1 КОАП -Установка на ПЕРЕДНЕЙ ЧАСТИ транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. И опять же речь идет о передней части автомобиля. Инспектора ГИБДД ссылаются на п. 4.3.1.ГОСТ Р 51709-2001 «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки» количество, тип, расположение, режим работы и цвет огней ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ на автотранспортном средстве должны соответствовать требованиям конструкции транспортного средства. Но опять же здесь речь идет о внешних световых приборах (см. п. 4.3.1.ГОСТ Р 51709-2001). С таким же успехом «шашечку такси» можно воспринимать, как внешний световой прибор и она тоже не предусмотрена заводом изготовителем.Речь идет о подсветке светодиодными лентами.

Здравствуйте Юрий Леонидович!

Установка подсветки днища автомобиля не влияет на безопасность дорожного движения и ответственность за установку указанной подсветки не предусмотрена. Подсветка днища автомобиля не относится к внешним световым приборам автомобиля.
Вывод - единой позиции нет, можно встрять. Но реально думаю если судится, можно доказать , что ничего не нарушили.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 09:42   #13   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Это вы не официальные позиции привели, а так.. рассуждения таких же людей как мы с вами... Поэтому это не в счёт....
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 11:50   #14   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
Это вы не официальные позиции привели, а так.. рассуждения таких же людей как мы с вами... Поэтому это не в счёт....
Начальник краевого управления ГИБДД по забайкальскому краю по вашему недостаточно официальное лицо? А кто тогда нужен? Ответы только лично от Нургалиева принимаем?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 12:03   #15   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
brk, там не известно кто ответы строчит....

Вот что написано на сайте УИГИБДД по РМ ... http://13.gibdd.ru/Question.htm .. раз вы считаете, что это можно применять и этим руководствоваться...

Цитата:
Вопрос : К внешним световым приборам относятся: фары дальнего и ближнего света, противотуманные фары, передние фонари, заднии фонари, боковые фонари, фонарь освещения н\з, световозвращатели, дополнительные фонари, опознавательный знак автопоезда. Поскольку подсветка днища не относится к внешним световым приборам, то и применять к ней пункты правил, относящиеся к внешним световым приборам тоже незаконно. Т.е. она не запрещена!Или я ошибаюсь? что за это может быть,штраф?

Ответ :
Сообщаем, что согласно п. 4.3.2.3 Государственного стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки" при эксплуатации автотранспортного средства допускается установка фары-прожектора или прожектора-искателя, если она предусмотрена изготовителем автотранспортного средства, одного дополнительного сигнала торможения над основными, двух противотуманных фар и не более двух противотуманных фонарей. Установка других фар, сигнальных фонарей и световозвращателей, не предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации автотранспортного средства, не допускается. Следовательно установка указанной Вами подсветки днища автомобиля будет относится к перечню неисправностей при которых эксплуатация транспортного средства запрещена. Управление указанным транспортным средством должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 15:16   #16   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
п. 4.3.2.3 запрещают установку дополнительных фар, сигнальных фонарей и световозвращателей. Освещение днища ни к одному из перечисленных видов не относится.

Последний раз редактировалось brk; 15.03.2011 в 15:41.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 15:39   #17   
Out
 
Аватар для Kosmosilos
 
Сообщений: 5,495
Регистрация: 17.12.2008

Kosmosilos вне форума Не в сети
Автор, не забудьте отписаться когда, по какой статье КоАП РФ Вас привлекут
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 15:42   #18   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
правильный путь решения вопроса - отправить запрос начальнику местного ГИБДД.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 19:25   #19   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
brk,
Можно сказать, что ваша подсветка - это доп. фара.. и как вы будете возражать?
Можно сказать, что вы поставили не предусмотренное конструкцией оборудование на авто...

Да и запрос в ГАИ - не лучший выход.. т.к. могут просто отписаться...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 20:58   #20   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
brk,
Можно сказать, что ваша подсветка - это доп. фара.. и как вы будете возражать?
Можно сказать, что вы поставили не предусмотренное конструкцией оборудование на авто...

Да и запрос в ГАИ - не лучший выход.. т.к. могут просто отписаться...
пусть пишет протокол, в котором напишет, что считает , что подсветка днища - по его мнению фара. Я думаю это будет полный хаха в суде. Если протокол будет написан в таком ключе - думаю легко такую позицию можно будет в суде опровергнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 21:08   #21   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Из Википедии:
Цитата:
Фара (от греческого «Фарос») — источник направленного света, установленный на транспортном средстве, предназначенный для освещения окружающей местности, дороги.
Чем ваша подсветка не фара? =)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 21:13   #22   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
Ну вы блин даете. Философ ятить. Чур до динозавров не доводить. Я в ихней коробке передач не сильно соображаю. По теме. Определения у нас дают к счастью не греки ;-) Но даже в вашем есть несоответствие.
Цитата:
Фара (от греческого «Фарос») — источник направленного света
К сожалению для вас подсветка не источник направленного света, а источник рассеянного света.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 21:22   #23   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Это смотря какую подсветку делать...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 21:23   #24   
Форумец
 
Аватар для brk
 
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006

brk вне форума Не в сети
А можно поинтересоваться? Где вы видели узконаправленную подсветку днища? Аля-фара?
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 20:14   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,057
Регистрация: 02.03.2007
Возраст: 47

mishaPH вне форума Не в сети
Пофигу где она установлена, если свет от подсветки виден с передней части авто и свет не будет белый или желтый - привет правам.
аналогично при виде сзади только вместо белого красный.
А придираться к буквочкам закона будите пытаться на суде. И доказывать что он должен быть обязательно установлен на морде а не виден спереди.
днище также относится к передней части авто которое видно спереди.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 20:34   #26   
Форумец
 
Аватар для Алексей 1111111
 
Сообщений: 1,218
Регистрация: 12.11.2008
Возраст: 49

Алексей 1111111 вне форума Не в сети
а нахрен она вообще нужна ? иногда вижу такие машины , ну прям как НЛО
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 18:24   #27   
Форумец
 
Сообщений: 1,057
Регистрация: 02.03.2007
Возраст: 47

mishaPH вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Алексей 1111111 Посмотреть сообщение
а нахрен она вообще нужна ? иногда вижу такие машины , ну прям как НЛО
колхоз стал. фигли. девчеркам "нравится"
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2011, 17:54   #28   
Форумец
 
Аватар для VJ Systems
 
Сообщений: 106
Регистрация: 25.04.2011

VJ Systems вне форума Не в сети
Да, коменты конечно жесткие, у меня у самого подсветка но не днища а дисков, и как Вы тут пишите "видно свет впереди" (синий, красный и т.д) сколько раз проезжал мимо ДПС ни разу не остановили. Вообще то про свет было сказано что в фары нельзя ставить. Если сможешь отбрехаться то поедешь дальше, а если с трясущимися руками отдать права, выйти на подкосевших ногах из авто и дрожащим голосом вести разговор, то тогда лишить могут и не только за подсветку, разведут на все что можно. Сколько у нас авто с тонир. стеклами, оптикой, левым ксеноном гоняет и ни кто там ни кого не штрафует и не лишает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 13:44   #29   
Registered User
 
Аватар для Спартак21
 
Сообщений: 402
Регистрация: 14.11.2007
Возраст: 37

Спартак21 вне форума Не в сети
Следовательно установка указанной Вами подсветки днища автомобиля будет относится к перечню неисправностей при которых эксплуатация транспортного средства запрещена


А вот и ещё один вопрос на засыпку:"Что же такое неисправность в нашем ГОСТе?"
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 06:50   #30   
Форумец
 
Аватар для VJ Systems
 
Сообщений: 106
Регистрация: 25.04.2011

VJ Systems вне форума Не в сети
Я могу только одно сказать: Какая нафиг неисправность? Люди покупают новые иномарки и не могут пройти ТО. Сколько у нас по городу дырявых ведер ездит и что-то ДПС ни фига с ними не делает. Они же и сами на свое авто личное ставят черте что. Опять таки изменеие конструкции авто не предусмотренный заводом изготовителем или как то так, кто то писал. Тогда дрючить должны за то что мы ставим 15,16,17,18 литье на штатные 13,14, это тоже изменение получается, но че то я еще ни разу не видел чтоб кого либо за это оштрафовали
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind