Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2011, 20:08   #1   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
За дедовщину и ужасные условия службы

Вот
http://top.rbc.ru/incidents/08/04/2011/572757.shtml
и вот
http://www.inopressa.ru/article/05Ap.../military.html

и традиционный вопрос - кто и что думает за дедовщину в армии (ну в нашей конечно, у цивилизованных то людей - ясен пень "такого быть не может ни в жисть")?
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 20:12   #2   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Ну так. Обилие ура-патриотических фильмов выходящих на мировой рынок ещё не значит, что в жизни все так, как и на экране.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 15:27   #3   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Эта... а где наше фсьо про мальчиков кровавых (это при годе службы)?
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 15:31   #4   
Конкистадор
 
Аватар для Мистер
 
Сообщений: 27,976
Регистрация: 27.08.2008
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Мистер вне форума Не в сети
Вчера Михалков рассуждал на эту тему в НТВниках, он конечно гад полный, но говорил по сути, пока мы не вспомним нашу историю, не научимся уважать и прислушиваться к старшим и бла бла бла, наших восьмерых будет один даг напрягать!
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 16:06   #5   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Мистер, ага. Предлагаю в качестве первой меры ввести домострой. Дальше переход на лапти и косоворотки, для восстановления исторической памяти. Потом, естесна, замена обязательного среднего на ЦПШ, впрочем это и так сделают. Чо осталось? ))))
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 16:43   #6   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Чо осталось?
Порка по субботам
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 16:52   #7   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
За дедовщину и ужасные условия службы
хороший тост! респект.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2011, 07:52   #8   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
DrDmitry, эт не тост, эт диагноз...
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2011, 08:03   #9   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Ыщккн, вы из автомата стреляли?
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 21:21   #10   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
хороший тост!
+1000000000!
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 22:00   #11   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Ыщккн, вы из автомата стреляли?
Нет, я из него газировку пил по три копейки.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 14:19   #12   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
порой такие персонажи попадаются, что и никакой "дедовщиной" не исправишь
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 13:42   #13   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
БалаганOFF, да не... вправить мозги можно любому эльфу... былоб желание...
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 18:48   #14   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
в чем суть дискуссии не пойму? )))))
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 19:00   #15   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мистер Посмотреть сообщение
научимся уважать и прислушиваться к старшим
Не пойму, как это поможет одному противостоять кучке отморозков? Может, проще формировать части из уроженцев одного региона? А взводы, например, из выпускников одной школы? А дагами комплектовать стройбаты...
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 19:55   #16   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Не пойму, как это поможет одному противостоять кучке отморозков? Может, проще формировать части из уроженцев одного региона? А взводы, например, из выпускников одной школы? А дагами комплектовать стройбаты...
Вообще зерно истины есть... Вот прикинь, ты и твои земляки с детства воспитываются в обществе где ГЛАВНОЕ (по крайне мере по щеглянке так получается) это ТВОЕ ПРАВО. А теже нохчи в обществе где главное ЧТО СКАЖЕТ СТАРШИЙ. А теперь, просто прикинь какие посылы дает молодым старший, а какие "магазин на диване". Ну так, на пальцах...
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 20:32   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А теже нохчи в обществе где главное ЧТО СКАЖЕТ СТАРШИЙ
Ну, говорят, что и у них сейчас не всегда так...точно, конечно, не знаю
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 21:46   #18   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от egor r Посмотреть сообщение
в чем суть дискуссии не пойму? )))))
Сам в ахyе...
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 05:44   #19   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Ну, говорят, что и у них сейчас не всегда так...точно, конечно, не знаю
Есть такая штука "инерция", так что им ещё на какое-то время хватит. А, вообще, это нормально, когда десять человек стоят и смотрят как три жлоба месят их по одному? Это что только в армии? Это что только в отношениях "чурки-русские"?
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 08:03   #20   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
это дедовщина или разбой с использованием служебного положения?

Цитата:
Челябинск, Октябрь 11 (Новый Регион, Алла Александрова) – Челябинские общественники открыто заявляют: в воинской части 89547 под Чебаркулем происходят чудовищные события: молодые срочники подвергаются жестоким пыткам, унижениям и издевательствам. Один из них, не выдержав побоев, оставил часть, после чего его супруге и годовалой дочери пригрозили изнасилованием. А сестре сообщили, что если брат не вернется, его найдут мертвым в канаве. Родственники пострадавших солдат рассказывают, что ребят избивали, вымогая у них деньги. Сержанты знали, что на пластиковые карты срочникам перечисляется крупные суммы за работу по утилизации снарядов. До большинства рядовых эти деньги так и не дошли: их просто сняли со счетов, воспользовавшись ПИН-кодами, хранившимися у ротных.

Как передает корреспондент «Нового Региона», к челябинским общественникам обратилась Ульяна Винокурова – сестра 24-летнего срочника Максима Тюменцева. В конце декабря 2010 года он был призван из Аши, проходил службу в воинской части 89547 Чебаркульского гарнизона в инженерно-саперной роте.

Летом 2011 года он находился на полигоне «Азов»: вместе с остальными сослуживцами участвовал в утилизации снарядом, затем в подготовке к международным учениям «Центр – 2011».

Как удалось узнать сестре солдата, этот период стал для ее брата кошмарным испытанием: сержанты-контрактники и командиры превратили жизнь молодых срочников в настоящий ад.

«В данной воинской части солдаты-срочники находятся, как в концлагере, где в роли надсмотрщиков и инквизиторов выступают солдаты-дагестанцы. Все это становится возможным с поощрения командующего состава и попустительства со стороны военной прокуратуры Чебаркульского гарнизона. Издевались практически над всеми срочниками на полигоне «Азов», кроме дагестанцев, они находятся на особом, «почетном» положении», – заявляет сестра Максима Тюменцева.

По ее словам, жестоким издевательства и унижениям рядовые подвергались из-за денежных выплат. Дело в том, что за утилизацию снарядов солдатам полагается денежное довольствие в размере 35 тысяч рублей в месяц. Деньги перечисляются персонально каждому на пластиковую карточку. Однако, как рассказывает Винокурова, пока карточки хранились у командиров, с них таинственным образом исчезали деньги. Как выяснилось, вместе с карточками, у ротных хранился полный список ПИН-кодов для каждой карты. Поэтому деньги спокойно снимали, не ставя в известность их владельцев.

Например, Максим Тюменцев в один из дней получил на свой телефон смс-сообщение о том, что с его счета снято 10 тысяч рублей. А когда срочник получил карту в руки и успел перевести оставшиеся средства на счет своей супруги, его жизнь в воинской части превратилась в кошмар. Сержанты стали требовать с него деньги, а когда узнали, что банковский счет пуст, пришли в ярость.

После этого в качестве наказания они заставили строптивого срочника носить на спине мешок, наполненный гравием, в течение 3 недель.

«Причем носил он его везде – в туалет, столовую, ел и спал в нем, после чего у него начались серьезные проблемы с позвоночником. Его били так, что у брата выбито 8 зубов, было тяжелое сотрясение головного мозга после избиения наручниками по голове, сломан нос. Били большими палками по почкам и печени. А происходило это так: его загоняли в палатку, заставляли раздеваться догола и били палками, потом обливали водой и снова били. А после массовых избиений солдат заставляли друг друга мыть с мочалками», – рассказывает со слезами в голосе сестра Максима.

Помимо всех травм у солдата развился пародонтоз. Сейчас он с трудом может принимать пищу, учитывая, что 8-ми зубов у него нет, остальные сильно расшатаны из-за воспаления десен.

По словам сестры, точно таким же издевательствам в части подвергались другие сослуживцы брата. Один из них – Вячеслав Тихонов – даже пытался покончить жизнь самоубийством, в результате чего оказался в психиатрической клинике поселка Биргильды. Еще двое подались в бега, но их вернули.

Их примеру последовал и Максим Тюменцев. Он самовольно оставил воинскую часть: пешком, по лесу, на попутных машинах добрался до Челябинска. Отметим, что рядом с местом службы сняла квартиру его супруга Валентина с годовалой дочерью. После того, как муж сбежал, к ней несколько раз приходили неизвестные в военной форме. Несколько раз в день они проводили обыски в квартире, причем даже в ее отсутствие.

«Один из дагестанцев сказал жене брата с акцентом: «Нет дэнег, будешь отдавать долг родине ты. Сначала мы изнасилуем тебя, потом доберемся до твоей дочери», – рассказывает Ульяна Винокурова.

Также сестре Тюменцева позвонил его ротный и пригрозил, что если Максим не вернется в часть, его «найдут мертвым в канаве». Позже военные применили другой способ: они позвонили и сообщили сестре, что найден труп ее брата.

Женщина приехала в Челябинск, встретилась с братом и уговорила его прийти с повинной в военную прокуратуру Челябинского гарнизона и военно-следственный отдел. Здесь начали доследственную проверку по всем вышеперечисленным фактам. Уголовного преследования за дезертирство солдату удалось избежать: он пришел с повинной добровольно и в установленный срок – не позднее 10 суток.

Солдат прошел судебно-медицинскую экспертизу в Челябинске, гражданские медики зафиксировали все побои. Позже его направили на прохождение военно-медицинского освидетельствования на пригодность к прохождению службы. Однако удивительным образом врачи военной поликлиники не обнаружили у него ни сотрясения мозга, ни повреждений позвоночника, ни выбитых зубов, ни сломанного носа. Единственное, что сделали медики – направили пострадавшего на психиатрическое обследование, усомнившись в его адекватности из-за того, что он совершил побег.

В целом, военные эксперты признали, что покалеченный солдат годен к дальнейшей службе. Причем, в лечении ему отказали, сославшись на то, что все документы находятся в воинской части. Их, кстати, следователям не удалось получить до сих пор – даже после официального запроса.

Между тем, срочник самостоятельно добрался до горбольницы №2 Миасса, где ему поставили диагнозы: язва 12-перстной кишки, атрофический гасродуоденальный рефлюкс, хронический холецестит, шейный остеохондроз с серьезным искривлением позвоночника, что является противопоказанием для армейской службы. Правда, заключения гражданских врачей для военных не указ, то есть не являются основанием для освобождения от службы.

Сестра Максима Тюменцева обратилась к губернатору Челябинской области, уполномоченному по правам человека региона, министру обороны РФ, главную военную прокуратуру, главное военно-медицинское управление. Она требует взять под особый контроль ход следствия по данному делу, привлечь к уголовной ответственности виновных за случившееся, в том числе военного прокурора Чебаркульского гарнизона за халатное отношение к своим обязанностям, а также помочь направить брата на военно-медицинскую экспертизу.

На время доследственной проверки Максим Тюменцев помещен в одну из воинских частей Челябинского гарнизона, пока ему ничего не угрожает. Однако родные и общественники искренне опасаются, что после того, как по подследственности материалы проверки будут переданы в военно-следственный отдел Чебаркульского гарнизона, Максима могут снова заставить вернуться в часть для участия в расследовании. Доказать факты побоев и издевательств будет достаточно сложно: запуганные насмерть сослуживцы могут отказаться свидетельствовать против наглых командиров и озверевших контрактников. А вот последние легко могут оказать давление, в том числе физическое, на солдата.

По словам директора «Школы призывника» Валерии Приходкиной, она будет следить за ходом проверки и судьбой Максима Тюменцева и сообщать об этом в СМИ.
источник:http://www.nr2.ru/chel/352485.html
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 09:01   #21   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
интересно какая там сейчас дедовщина то, при годе службы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 09:07   #22   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
интересно какая там сейчас дедовщина то, при годе службы.
А куда ж она денется. Полгода отслужил - дед. Да даже если две недели будут служить, все равно будет дедовщина.
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 00:30   #23   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,730
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind