ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО)

[zeppelin]

Сообщение от ZurZ

вы понимаете, что такое ОПЦИОН?

Опцион-договор о заказе, который если его не прервать (как это сделал АФ) с определенной им же, договором, даты переходит в твёрдый заказ. Если вы намекали, что опцион и т.н. "договор о намерении" одно и то же, то это зря)). Договор о намерении-это блабла на выставках: мы у вас может быть, когда-нибудь чено-нибудь купим. А с АФ был именно опцион, т.е. договор, подписанный в 2006г.

[Kлетчатый]

Прочитал интервью Погосяна http://www.aviaport.ru/digest/2012/08/29/239638.html

Складывается ощущение, что самолетов Ан-148, Ил-96 и завода ВАСО в принципе не существует.

[Blizz]

Ал, еще раз спасибо за ссылки -изделия 500, 11Ф35 и 33У мне очень хорошо знакомы - много туда оснастки в свое время перепроектировал, а потом и сдавал детали военпредам. Вот о том и говорю - вся страна строила эти машины, размещение узлов и агрегатов было по многим авиазаводам, а они потом их заграницу толкали http://buran.ru/htm/bstend.htm ну, теперь действительно больше знаю, наделали ООО и ltd, и пока мы тут ковырялись в 96 для Ельцина, они там в Мск, толкали за кордон наш труд и по два мерседеса себе покупали. Ну, хоть кому то польза с того...

[Blizz]

Ал, Кстати, вчера разговаривал с человеком, очень близко работавшем в свое время по Бурану... он сказал, что знает этот ресурс, и регулярно его читает, так вот, если интересно - он сказал, что информация правдива процентов на 70, где-то. Вранье идет в основном, в деталях, в местах, в фамилиях, именах. Конечно, базовые фамилии, которые все знают -точны, а вот детали...ну, это так для информации, за что купил, за то и продаю))) но это товарищ был компетентный, да и разговор приватный, так что я скорее ему поверю.

[p.m]

слышал, что ОАК на ВАСО собирался летом браться за глобальную реорганизацию всей IT инфраструктуры. что-то получилось?

[zeppelin]

Сообщение от p.m

слышал, что ОАК на ВАСО собирался летом браться за глобальную реорганизацию всей IT инфраструктуры. что-то получилось?

ага. Накупили вай-фай роутеров, сделали класс обучения компьютерному искусству, за 37млн рублей, а то там сидят персонажи, которые комп включить не могут. А тем более, выключить. Я год назад был в кабинете начальника отдела ценообразования ВАСО, у него на столе кипа бумаг и ниодного компьютера Эти люди ничего уже не сделают, они продукт прошлого века и потому живут одним днём. Какое там развитие)) Деньги попиливают и всё.

[p.m]

ага, попилинг и попizдинг бюджета - основа экономики, это наше всё
и кого же назначили IT директором на ВАСО? вроде ОАК конкурс собирался устраивать.
или опять назначили своего, повязанного родственными или дружескими узами?

[Blizz]

Сообщение от p.m

и кого же назначили IT директором на ВАСО? вроде ОАК конкурс собирался устраивать.

а что ОАК то? своих кадровиков и ген.директора на ВАСО нет что ли?

[Blizz]

Сообщение от zeppelin

Я год назад был в кабинете начальника отдела ценообразования ВАСО, у него на столе кипа бумаг и ниодного компьютера

беда то в том, что комп на столе бумаг не отменяет... в случае построения документооборота на ВАСО. А место -занимает, поэтому изза него все бумаги не помещаются. к тому же сильно зрение сажает

[zeppelin]

Сообщение от Blizz

беда то в том, что комп на столе бумаг не отменяет... в случае построения документооборота на ВАСО

А в электронном виде документооборот вести нельзя? Про зрение-это, вообще, перл.

[p.m]

Сообщение от Blizz

а что ОАК то? своих кадровиков и ген.директора на ВАСО нет что ли?

как-будто ОАК васошникам позволит самостоятельно принимать важные решения. хотя директор ит - мелкая сошка, могли и сами назначить. так кого? прислали или нашли местного?

[p.m]

Сообщение от zeppelin

А в электронном виде документооборот вести нельзя? Про зрение-это, вообще, перл.

можно, но для этого сначала надо создать систему этого самого оборота, а уж потом ещё и обучить замшелых бюрократов с окаменевшими жопами им пользоваться. и это второе может оказаться невыполнимым

[Ал]

А какой документооборот планируется-то? С Документумом и Ораклёй? В Вертолетах России такая система реализована, кстати. Не знаю, насколько она заменила бумажную, но работает и развивается. Правда, там хоть вертолеты в приличных количествах выпускают, а у нас...

[OZK]

Кстати, неплохо электронный документооборот организован в Ульяновске.

[Blizz]

Сообщение от zeppelin

А в электронном виде документооборот вести нельзя? Про зрение-это, вообще, перл.

По закону просто не всегда можно))) во первых, довольно много доков где личная подпись требуется (на бумажном носителе), потом, всем цифровую не присвоишь, да и цифровая в ответственных вещах прямо не гарантирует, что этот конкретный чел проработал этот конкретный вопрос -так и маются, бедолаги

[Blizz]

Сообщение от OZK

Кстати, неплохо электронный документооборот организован в Ульяновске.

А какие доки там только в электронном виде хранятся и ходят по заводу? Ну в общих чертах? Например техпроцессы как? чертежи оснастки? заказ-наряды на работы?

[OZK]

Blizz, чертежи, модели, ПИ

[Blizz]

Сообщение от OZK

Blizz, чертежи, модели, ПИ

Ну это то сам Бог велел... как внедрится проектирование, так и документооборот автоматом появится. Хуже, и сложнее, как я понимаю, с производственной и снабженческо-плановой-бухгалтерской бумажкой! Вот где народ по заводу взад-вперед носится -причем все надо быстро-срочно, и на согласование в службе (как помню) сутки по стп отводятся...еще луды-наряды-с/з -ту всякие ит.д и тп

[ZurZ]

Сообщение от Blizz

Ну это то сам Бог велел... как внедрится проектирование, так и документооборот автоматом появится. Хуже, и сложнее, как я понимаю, с производственной и снабженческо-плановой-бухгалтерской бумажкой! Вот где народ по заводу взад-вперед носится -причем все надо быстро-срочно, и на согласование в службе (как помню) сутки по стп отводятся...еще луды-наряды-с/з -ту всякие ит.д и тп

такая ситуация, как правило, возникает на тех предприятиях, где начальник отдела закупок до этого ничего кроме колбасы в магазине не покупал

[Ал]

Авиакомпания "Россия": Итог очередного этапа эксплуатации Ан-148
http://www.rossiya-airlines.com/ru/n...x.php?id4=3107

[Eriks]

А пока вы тут господа разглагольствуете, народ медленно но уверено валит с ВАСО.
И останется ваша супер электроника в пустых кабинетах. По данным из определенных источников (не будем уточнять) Москва готовит завод к банкротству. Делайте выводы.

[Lockdain]

Сообщение от Eriks

А пока вы тут господа разглагольствуете, народ медленно но уверено валит с ВАСО.

Чего этот народ и Вам желает. У тех, кто еще там работает либо терпение железное, а нервы стальные, либо папа/брат/мама- начальник.

[36region]

Да нет, есть еще и простые смертные...

[Lockdain]

36region, о чем я и говорю, у простых смертных на ВАСО либо нечеловеческое терпение, либо возраст пред пенсионный. Случаи "ярого патриотизма" я не рассматриваю, это скорее исключение, либо, опять же, возраст. Хотя знаю и таких, кто кроме как на ВАСО, вряд ли где-либо смог бы работать в виду своей полной профессиональной несостоятельности. Повторюсь, уборщица в месте моей нынешней работы зарабатывает денег на треть больше, чем я на ВАСО, будучи инженером третьей категории. Хотя с уверенностью могу сказать, что уборщица-то за те деньги убирает немалые площади, а на ВАСО есть такие отделы, где можно не делать абсолютно ничего, правда и получать копейки (хотя на ВАСО правило "больше работаешь- больше зарабатываешь" в принципе не работает, тут уж кто хитрее и роднее). И жалко мне тех, по-настоящему хороших специалистов, которые "убивают" свое время на данном предприятии за копейки. Все вышесказанное- мое скромное мнение, никому его не навязываю.

[Blizz]

Lockdain, да, в этом и вся беда. Хоть бы уж продали бы завод кому нибудь, тем же китайцам. Во Франции вон "народные достояния" китайцам продают, и ничего http://www.inosmi.ru/europe/20120916/199279594.html если надо народ кормить и производство сохранять, и культуру производства, а у самих ума или сил не хватает, то лучше продать, завод все равно здесь останется. Только в этом случае, похоже, предпочитают похоронить. Ну ничего, освоят производство наших самолетов где-нибудь в другом месте, к примеру здесь http://www.iai.co.il/34047-37526-en/...cts.aspx?btl=1 , там где умеют вести хозяйственно-финансовую деятельность, и инженеры работают нами обученные и на наших предприятиях выращенные. Да, обидно все это - когда менеджер по китайским товарам в нашей стране получает больше чем специалист на производстве опять же в нашей стране. Да уже и не купит никто наверное -Филипс вон научили в свое время уму-разуму, как надо вести бизнес в России...До сих пор наверно, крестятся..

[Eriks]

Видимо никому этот завод не нужен, в т.ч. и Китаю, ну если только открыть на этой огромной площади музей советского авиапрома с видом на разрушенные цеха.
А людей от души жалко, работают за копейки,ходят протирать штаны (объемы с каждым днем падают). Возьму к примеру цех N в котором 150 человек личного состава из них 60 сдельщиков, остальные на окладе ( то бишь сдельщики работают в прямом и косвенном смысле на них). Из них 60процентов пенсионного возраста, 10 процентов на подходе к этому возрасту. Считайте сами, кто физически тянет этот цех?! маленькая кучка людей из которой половина без опыта работы! и того.... делайте выводы господа. Зато начальство,не будем показывать пальцем и близкое приближение к нему, покупают новые квартиры, машины. Естественно на свой оклад и премиальные из фондов, придуманные своими же руками. Тем временем рабочие бегут. в пример бывший 60 цех, спросите у них как там дела, кто в курсе тот знает происходящее. А по радио и в газетах вешают лапшу народу, что ВАСО получает заказы, ну если только виртуальные. через год там некому будет даже кукурузники собирать. кстати в недавнем номере за эту не делю(в среду кажется номер был) в КП описывали состояние авиапрома.Увы про ВАСО речь даже не шла (за исключением подсчета собраных самолетов).

[Blizz]

Статейка тут вот...http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/10...-aviapromu-sme
А все таки ульяновцы молодцы! такой самолет смогли поставить на производство! И никакие засланные из Воронежа руководители не смогли им помешать! Конечно, грамотная политика по кадрам (много спецов из Ташкента переехало), и по оплате, ну и конечно труд людей... Вот настоящие самолетостроители...

[OZK]

Да, для Ульяновска это оказался по сути новый самолет, молодцы!

[Eriks]

делаем ставки господа. Когда закроют ВАСО? год два три.... будут мучать людей дольше, ваши варианты

[Eriks]

Уж поверьте они нагребут их прапраправнукам хватит