Пешка в чужой игре

[Amina]

Bokshich Меня убеждать не нужно, я пока сама все вижу. Кстати, свою несчастность состоятельные люди ой, как скрывают.
Люди они, конечно, умные, но не мудрые. Мудрому человеку СТОЛЬКО денег не нужно. И опять же, деньги не всегда дают свободу. Т.е. ты состоятелен, стало быть ездить должен на Мерседесе, и благо если ты этого сам хочешь, потому что пешком ты уже ходить не можешь. С друзьями во дворе песен попеть не можешь, двора у тебя нет, есть вилла окруженная забором в два кирпича, друзей нет, есть карьеристы, песни ты петь боишься, а то облажаешься, и все центральные газеты напишут на первой полосе.
Так что, кто еще здесь пешка... Правильно народ пишет. Мы иногда все бываем пешками. Панацея - свобода, но все в меру... Наверное так.

[Док]

Amina Свобода - дорогое удовольствие. И платить надо не деньгами. Свобода – это отказ от всего. Прежде всего – от любви. Если любишь – не свободен. Если есть чувства – несвободен, если есть деньги – несвободен в квадрате. Полная свобода лежит в отсечении привязанностей и непознанном Дао.
Так что свобода достижима для каждого – но не каждый захочет заплатить эту цену.

[Bokshich]

Amina Ну если ты состоятельными людми бандитов считаешь, то тогда конечно да, но вроде тема то про чуство собственной никчемности, отсутствии власти... Будут деньги, сможешь собрать потешный полк из беженцев у пролетки, будешь не просто ферзь, будешь уже ШАХМАТИСТ !!!

[Francina]

[i]
1) я не понимаю, что такое сильная личность.
2) я - не пешка в чужой игре, и если я попадаю в ситуацию неприятной зависимости и незначимости, знаю как из нее выйти. Самое неприятное, что бывает, это горькое сожаление, что не было возможности разрулить ситуацию ранее.
3) Счастье - мне кажется, когда в играх не участвуешь ни в каком виде, когда просто живешь... имхо [/B]

1) сильная - способная подчинить себе других. И не просто подчинить, а пользоваться, получая собственную выгоду;
2) а я не знаю. Я просто поворачиваюсь и ухожу. Мне противно как других использовать, так и чувствовать, что используют меня;
3) "просто живут" - только растения. Или инвалиды, если они не социализированы. В обществе нельзя просто жить, в нем надо выживать. Чтобы выжить, надо давить себе же подобных - таково наше современное общество.

[Amina]

Bokshich Ну ты заморочился. Я не чувствую себя никчемной, убогой, и власти на работе у меня хватает. И власть - это не мед ложками кушать, а прежде всего ответственность и дипломатия. И в жизни я наигрываюсь выше головы, потому как люблю играться в стратегии всяко разные.
Короче, всем, кто не слышал - я не пешка, пешка не я.

Но неужели у вас не было горького чувства, что вот оно, действо, а ты ничего не можешь сделать, ничем ни помочь, ни прекратить, ни поучаствовать - максимум, что ты делаешь, это е2-е4.
Док наверное в мире нет почти ничего в чистом виде, и свободы тоже. Свобода - функция многих переменных, и вполне может быть частичной. Зависимая, болезненная, неврастеничная любовь - тоже зло еще какое...
Не нужна мне полная свобода, не хочу жить на необитаемом острове

Amina добавил [date]1053946198[/date]:
Francina
1) нельзя быть все время сильной, не бывает такого, обязательно найдется тот, кто подчинит тебя себе, и что, чудесное превращение сильной личности в неоченьсильную?
имхо, самое лучшее быть честным по отношению к себе: вот сейчас я сильный, или слабый или никакой. Тут определенность очень уязвима, пожно спорить и ничего не выспорить.
2)Ну наверное, не так категорично, ведь иногда терпишь, а иногда командуешь, и не верю, если это не так, у тебя же семья и ребеной, а я хорошо знаю, что это такое.
3) Наверное так. Мне не хочется об этом думать, от этого на душе пакостно становится. Зачем себе лишние проблемы накручивать. Как на голову посыплется - так разгр***** и буду, а думать об этом - увольте...

[Francina]

Amina семья - это другое. Это сообщество людей, которые выживают вместе. А если это не так - то она просто разваливается со временем.

[Amina]

Francina Значит я и ты с семьей - пешки государства и с этим ничего не сделаешь, чтобы хорошо было (хуже можно)

[Francina]

Amina государство - это машина по установлению порядка. В норме, когда. А то, что творится в нашей стране сейчас - это сплошная анархия. Нету у нас никакого государства, имхо. Кончилось оно. Так что - и я, и ты - вместе с семьями - птицы вольные. Летим, куда сможем, если не куда захотим.

[Amina]

Francina я думаю, что это совсем другая тема.

[Док]

Francina

то, что творится в нашей стране сейчас - это сплошная анархия

Причем тут анархия? Не надо путать понятия. У нас что угодно - олигархия, ненаследственная монархия с признаками теократии - но только не анархия. Властные струткы существуют. Властные структуры действуют. Они действуют не так, как этого хочется тебе или мне - но к анархии это никого отношения не имеет.

[Amina]

Док Это любимая тема Франсины - как плохо жить в нашей стране. Она в ней спец, и рано или поздно, она все темы сводит к своей любимой. Хотя прошу пардону, есть еще две или три темы (мужики-сволочи и как женщиной быть тяжело).
Показываю на примере про пешку в чужой игре:
форум - игра:
партия: вы и Франсина.
Обсуждается любая тема, которую Франсина сводит к своей любимой. Ты уже пешка, ты играешь не в свою игру, ты не можешь переубедить Франсину, и все слова и эмоции впустую. Смотришь на все это, чешешь репу... Испытываешь эмоции...

Все совпадения с реальными персонажами прошу считать случайными

[Bokshich]

Мы иногда все бываем пешками

я не пешка, пешка не я.

Значит я и ты с семьей - пешки государства

Gh-i-i-i-i-i И на последок

Ты уже пешка, ты играешь не в свою игру, ты не можешь переубедить Франсину

Определяйтесь уже, барышня... А то я вас спасать уже собрался !

[Amina]

Bokshich Десять раз чокнешься, пока объянишь о чем тема, пока на примере расскажешь, пока объяснишь, что это просто тема, это не про меня.
То что ты показал выборку из моих сообщений - у всех разные подтексты, разные времена и разные ситуации - реальные или воображаемые.
Спасать меня пока рано.

[Bokshich]

Amina Базара точка нет

[andrewz]

Amina

Забей на бога, поверь - он думает по другому. Забей что ты пешка, как и все мы (одна из точек зрения на этот вопрос). Не общайся с goldren - не стоит. Везде ДЖА. Только сиюминутно можно чувствовать себя таким, какой ты есть. Ведь ты - это именно то, что есть, не больше и не меньше. И бросай привычку сожалеть о прошлом или беспокоиться о будущем - оно тебя не касается, или касается ровно настолько, насколько ты сама пожелаешь. Короче, я вот сижу сейчас и думаю о том, как клево было бы сейчас на Ямайке лично мне: "Ямайка, растаманы, ганджа, солнце, океан, мулатки, утром встаешь - купаешься в океане, потом завтракаешь салатиком, потом где-нить сшибаешь немного денег, что-бы на жизнь хватило, потом обедаешь мясом с кровью, потом сон под пальмами, потом на океан на доске кататься, потом в какое-нить заведение, потом мулатка..." И ведь кто-то это имеет !!! Сразу начинаешь чувствовать себя какой-то пешкой нездоровой. А потом махнешь на все рукой, улыбнешься, и все замечательно. А почему - а потому, что Ямайка должна быть прежде всего в голове. Этакий островок всяких там нейронов и иже с ними, которым хорошо просто так, как Гаутаме. Просто ХОРОШО, вне зависимости от внешних обстоятельств. Сумеешь сделать себе такой остров - и ты уже на полпути к вечности, и когда подумаешь, что именно сейчас ты е2-е4, то тут же улыбнешься и скажешь: "а меня это как-то слабо касается, е2-е4 - один из аспектов моего бытия - почему бы не получить от этого кайф?".

А может я не в тему?

[andulka]

Amina, блн, читаю и плачу. Большинство советов: не парься, не думай, жить вредно, ты лучше деньги зарабатывай. Ужас, не надо, не следуй им, пожалуйста, мне будет тебя не хватать.
"Никем тоже нужно перестать быть." Помнишь?

Ну а если все-таки шахматы, то и ферзя с королем двигает чья-то рука, в этом вопросе они не сильно от пешки отличаются.

[GreyAngel]

>Amina У меня почти всегда есть ощущение игры в жизни: чувство азарта, гонки, определение стратегии и тактики и пр.пр.

Вступление хорошее.

>Amina Но не всегда задумываешься, кто ты в этой игре - ведущий или ведомый, и твоя ли это игра.

Ведущий/ведомый - это не важно, если это ТВОЯ игра.
Вся суть именно в том, чтобы играть в СВОЮ игру. А кем именно в ней быть - ферзем или пешкой, это важно, но не принципиально.
Анекдот в тему.
Слесарь-сантехник всю жизнь чинил туалеты в самолетах. Денег ему платили мало и как-то раз его приятель сказал ему: "Да что ты паришься? Пошли к нам! Мы сейчас особняк для нового русского делаем - денег сшибешь!". Подумал-подумал тот и отвечает: "Деньги - это, конечно, хорошо, но КУДА Ж Я БЕЗ АВИАЦИИ?"

Этот слесарь - счастливый человек, на самом деле, потому что играет в СВОЮ игру. Ему не деньги важны, и не престиж, а причастность к чему-то большому, особенному... Для него это важно.

>Amina А игра-то не твоя, и ты в ней подставная пешка.
Думаешь, что играешь ты, а на самом деле играют тебя...

Каждый хочет играть в СВОЮ игру. Пусть пешкой, но на тех условиях, которые он САМ выбрал.
Но существует такое явление, как манипуляторство: когда один человек использует другого человека БЕЗ ЕГО ВЕДОМА и, зачастую, вопреки его интересам. То есть человек соглашается играть в одну какую-то игру, а на самом деле его обманом заставляют играть в совсем другую.
Это - однозначно плохо. И справедливо вызывает всеобщее негодование. Не надо давать себя использовать! При обнаружении попыток манипулирования собой - пресекать. И стараться не общаться с людьми, которые практикуют такие вещи.

Случившееся с тобой, Амина, тебе нужно проанализировать, понять, где ты допустила ошибку и потеряла контроль. И сделать для себя выводы - как вести себя, чтобы в дальнейшем этого больше не повторилось.
Вот и всё. А горевать не надо.

[Amina]

GreyAngel У меня, на самом-то деле, все хорошо. И если я попадаю в чужую игру, то РАДУЮСЬ - свои игры конечно хорошо, но скучноватенько. А чтобы попаданиеь в чужие еще нужно заработать
andulka Ты права - никем нужно тоже перестать быть
andrewz Андрюха, поехали на Ямайку, стопом

[GreyAngel]

>Amina У меня, на самом-то деле, все хорошо.

Ну, вот и чудненько.

[Air]

goldren
Я у Ремарка встречал, что умный видит слишком много препятствий, прежде чем решится на что-то, а везёт только глупцам.

[goldren]

Air http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&threadid=7534
вэллькамЪ

goldren добавил [date]1053986558[/date]:
я понел! прозрел!
а что мы тут спорим то? тема то "пешка в ЧУЖОЙ игре", а в чужой игре мы по дефолту пешки =)
значит надо одеяло на себя перетягивать

[Управдом]

да.-а-а-а..)) надо просто надо просто чаще косить под идиота, тем временем выкапывая себе уютное гнездо посреди лужи с прогретой лучами луны водой. шепотом прикрикивая на вздымающиеся бульки - "куда?!!... а ну на место.. ишь.. воздух из-под носа уже спереть пытаются".. а не загонятся своими "высоконравственными мотивами", якобы оправдывающими истирание буквовок на вашей любимой клавиатуре и счет за инет, который вы уже видеть не можете, а воспринимаете как хронический насморк своего 10-летнего брата, цепляющего своими, вымазанными соплями пальцами ваши компакт-диски с любимыми мелодиями и прочей хренью.
будьте самими собой. сейчас не время откровений. тем чаще вы взвешиваете себя в обществе, когда открываетесь таким образом. спасибо, что прочли весь абзац до конца. видимо вы очень любопытный и терпеливый человек. посмотрим, чем вы после этого в меня кинете .

[Francina]

Док употребляю слово "анархия" в значении "безобразие" - художественный прием - чего, не имею правов таковых? Мне на политику наплевать, пусть воруют, сколько смогут и называются как хотят.

Amina

[Boruch]

Многократно я все это прочел, долго надо всем этим думал и заутался окончательно. Может, кто объяснит простыми словами, без аллегорий, о чем базар? Я по природе туповат, отвлеченные понятия плохо воспринимаю. А то чувствую, что-то интересное обсуждают, а поучаствовать не могу.

[Док]

Boruch Блин, та же проблема.
Как-то неудачно сформулирован топик и все про свое поперли...
Francina А почему "анархия" у тебя синоним безобразия? Разве это так плохо?

[Boruch]

Док У меня, очевидно от пионерского воспитания, тоже такие ассоциации. Еще слова на ...изм я не очень люблю.

[Air]

Boruch
А как же онанизм? Очень хорошее слово.

[andulka]

Док, Boruch , что я вам скажу !
Тема, она вот про что: живешь себе живешь, пыхтишь, воюешь, а потом оппаньки, оказывается ты сыграл партию, "а мужики - то не знают !!!!" И не только мужики: сам без понятия, обидно.... и досадно....

[goldren]

andulka ничего непонятно

[Bokshich]

оказывается ты сыграл партию, а мужики - то не знают !!!!

Это про имитацию оргазма ???