Старый 22.06.2011, 13:41   #31   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KODer Посмотреть сообщение
CC упомянул в контексте укола на счёт скорости.
СС не панацея, когда необходимо увеличить скорость работы приложения, же. СС внутри имеет, как правило, банальную виртуализацию, т.о. для того чтобы иметь хороший прирост в производительности - нужно что бы задача была хорошо распараллелена. К тому же, существующие облачные хостеры мягко говоря грешат качеством сервиса предоставляемого. В случае высоко нагруженного проекта и наличии достаточных средств, все таки, ИМХО, стоит смотреть в сторону колокейшена.

Цитата:
Сообщение от 1000w Посмотреть сообщение
Просто вызывает опасение сама технология, но это уже из области холиваров.
Да, собственно, обычная технология, в конце концов, как правило, конечному заказчику важнее цена и качество решения, а не то, на чем это будет реализовано.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 14:09   #32   
Форумец
 
Аватар для Vital_N
 
Сообщений: 1,834
Регистрация: 04.04.2005

Vital_N вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shtirliz Посмотреть сообщение
Да, собственно, обычная технология, в конце концов, как правило, конечному заказчику важнее цена и качество решения, а не то, на чем это будет реализовано.
Заказчику будет не пох, когда контора развалится и ему предстоит искать того, кто будет это чудо поддерживать. Или конторе-разработчику - искать нового спеца, если старый послал все в йух и уехал на ямайку ))

Тут пехапешника обычного хрен найдешь, а разный руби-питонный зоопарк - так вообще ...
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 14:32   #33   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vital_N Посмотреть сообщение
а разный руби-питонный зоопарк - так вообще
ибо не нужен
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 14:52   #34   
Форумец
 
Сообщений: 3,705
Регистрация: 02.08.2006

svga вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY Посмотреть сообщение
ибо не нужен
само собой разумеется. ну разве для того чтобы особо выдающиеся Koderы кирпичами посрали по теме - "ах на каком особо-продвинутом языке я код пишу, а все вокруг - быдел пхп-визиточный".

стоит ли рассказывать таким одаренным сколько % веб-проектов было на PHP в 1995 году? а в 1998? а в 2000? ну или в настоящее время.

а какая-то фигня мало кому известная - это не модные понты, а лишний гемморой.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:03   #35   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
http://www.youtube.com/watch?v=kaJREvJW72g
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:08   #36   
Registered User
 
Сообщений: 56
Регистрация: 26.02.2004
Возраст: 37

Niksan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svga Посмотреть сообщение
стоит ли рассказывать таким одаренным сколько % веб-проектов было на PHP в 1995 году? а в 1998? а в 2000? ну или в настоящее время.
Ну, собственно, мир же не стоит на месте... раньше люди вообще на гужевых повозках ездили... Почти повелся на троллинг ))

RT #hate_fm: Зигуй - разжигай! o/
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:25   #37   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vital_N Посмотреть сообщение
Тут пехапешника обычного хрен найдешь, а разный руби-питонный зоопарк - так вообще ...
Какая разница кого не находить? Зачем вы вообще беспокоитесь о чужом заказчике, а?

P.S. Я совершенно не понимаю, почему некоторые люди воспринимают отличные от PHP технологии как личное оскорбление. Или это очень толстый троллинг?

Последний раз редактировалось silly; 22.06.2011 в 15:36. Причина: P.S.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:56   #38   
Форумец
 
Сообщений: 3,705
Регистрация: 02.08.2006

svga вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Niksan Посмотреть сообщение
раньше люди вообще на гужевых повозках
да и сейчас слегка используют. вполне нормально так.

Цитата:
Сообщение от silly
почему некоторые люди воспринимают отличные от PHP технологии как личное оскорбление
это потому что ТС заведомо выдает ruby on rails как развитие, а это не развитие, а скорее - альтернатива. не совсем удачная, слабо распространенная, но альтернатива.

разница RoR от PHP это как разница "прав на управление дирижаблем" и обычных автомобильных прав категории В.
И все знают, что управлять дирижаблем это круто и все такое, вот только дирижабли - это не развитие автомобилей, а альтернатива для особенных экстремалов.

И каждый водила дирижабля должен точно и ясно себе представлять, что найти себе работу по вождению дирижабля будет прямо сильно проблематично. Вон в "Веб-лаборатория Эвроне.ру" - дирижабли есть, это очень хорошо. А вот не станет такой замечательной компании - что водилам дирижаблей делать? Обратно в ненавистный РНР образовываться?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 19:59   #39   
Форумец
 
Сообщений: 141
Регистрация: 03.02.2011

olegkm вне форума Не в сети
Те кто говорят, что 20к мало, оторваны от реальности рынка рабочей силы по Воронежу А так интересная вакансия, RoR интересная платформа, интересные возможности, но по Воронежу знаю 1 только компанию, которая работает с ним и некоторые их проекты (похоже это собственноона и есть та самая :-D). По коллективу и методам работы только в положительном ключе слышал. Перспективы устроится работать в будущем, имея багаж знаний, полученных на этой вакансии, такие же как у Delphi и Perl разработчиков - возможностьи есть, но их мало и придется поискать, но и оплата труда будет чуть выше средней по рынку.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:07   #40   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vital_N Посмотреть сообщение
Заказчику будет не пох, когда контора развалится и ему предстоит искать того, кто будет это чудо поддерживать.
Это палка о двух концах. Если организации удастся подсадить заказчика на свою технологию, то можно очень долго жить исключительно на поддержку, зная, что заказчик никуда не соскочит. В конечном итоге, вопрос кто победит, заказчик, выбирая распространенную технологию, или исполнитель, предлагающий более выгодные условия, это из области работы с клиентами, а не разработки.

Цитата:
Сообщение от svga Посмотреть сообщение
разница RoR от PHP это как разница "прав на управление дирижаблем" и обычных автомобильных прав категории В.
Хороший пример, просто замечательный, очень правильно характеризует положение в программировании, все как в реале. Сплошные пробки и ДТП, и вроде как и профессиональные гонщики есть, но их мало, зато чайников тьма, оно, конечно, и в воздухоплавании не все шоколадно, но, все ж таки, туда лезут меньше и в основном водители адекватнее...
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:00   #41   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shtirliz Посмотреть сообщение
и в основном водители адекватнее
Им негде свою неадекватность просто показывать

Цитата:
Сообщение от olegkm Посмотреть сообщение
Те кто говорят, что 20к мало, оторваны от реальности рынка рабочей силы по Воронежу
Ох, помню-помню, проштудировал вакансии по тематике. Ух!
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:31   #42   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY Посмотреть сообщение
Им негде свою неадекватность просто показывать
Ну не скажите, вот, например, мода на RoR и, Ruby, в частности, только последнее время начала спадать вроде. Ну коммьюнити у рубистов относительно ничего так.
Цитата:
Сообщение от sape Посмотреть сообщение
Странно, что вообще тема началась не вот так например: "Сколько можно корячится с сайтами на Ruby? Не отставай от прогресса! Приглашаем спецов на вакансию Junior YiiFramework Front-end Developer."
Как эти вещи вообще можно как то сравнивать?
Они даже рядом не стоят - различие в порядках (сравнивается MVC-framework (RoR) написанный на языке Ruby с языком PHP). Ясен ... что тачка лучше чем колесо от тачки.
Я думаю, что на самом деле все проще - знать надо не framework, а язык, на котором разрабатываешь. Привязанность к конкретным фреймворкам - самое большое из возможных зол. Именно так появляются программисты на RoR, Django, Zend, уровень соответствующих, привязанных к конкретной технологии разработчиков, как правило, не сильно высокий и шаг влево, шаг вправо - уже с трудом и резким ухудшением качества кода, в PHP, правда, по причине большой популярности, пошли дальше, там есть всевозможные программисты на Drupal (интересно, наверное, есть и "программисты на phpbb"?)
А писать хорошо (так же как и ужасно) можно на любом языке, хоть на PHP, хоть на python, хоть на ruby... да и выучить язык можно в течении 1 - 2 недель работы с ним.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 11:00   #43   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shtirliz Посмотреть сообщение
только последнее время начала спадать вроде
Видимо, смекнули, что к чему
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 16:42   #44   
active
 
Аватар для KODer
 
Сообщений: 1,265
Регистрация: 07.07.2005

KODer вне форума Не в сети
svga, кажется я вас узнал) http://www.youtube.com/watch?v=gSJyaPKBZOs

А вообще на дирижабле лететь очень круто, и уж поверьте, если в Воронеже дирижабля не найдётся, то дистанционно рулить можно вполне не плохо.

По поводу падения моды, это скорее падение шума вокруг Ruby и Python. Коммьюнити действительно уже большое и продолжает расти, а учитывая порог, вполне сознательное.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 20:53   #45   
Moderator
 
Аватар для mexx
 
Сообщений: 2,261
Регистрация: 21.01.2004

mexx вне форума Не в сети
Цитата:
да и выучить язык можно в течении 1 - 2 недель работы с ним.
выучить можно. но после 1-2 недель работы с новой технологией/языком вы не будете знать никаких подводных камней, и никаких best-pratices для их обхода.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 21:07   #46   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mexx Посмотреть сообщение
выучить можно. но после 1-2 недель работы с новой технологией/языком вы не будете знать никаких подводных камней, и никаких best-pratices для их обхода.
При грамотном менеджменте от вас никто ничего подобного требовать не будет, более того, основные общие парадигмы разработки работают в любом языке и, как правило, их вполне хватает. Более того, многие best-praсtices языконезависимы, а те что связаны с конкретным языком отдают магией, использование, которой, как правило, ухудшает качество кода.
Я не утверждаю, что человек, который все время писал на С++ через 2 недели станет Java гуру, скорее он будет создавать обычный средний по качеству код. Тем более, что важнее, как правило, не знание языка, а аналитические способности, знание алгоритмов и структур данных и умение их реализовать.

Последний раз редактировалось Shtirliz; 23.06.2011 в 21:13. Причина: Чай пил, забыл дописать и ошибки исправить.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 22:06   #47   
Форумец
 
Сообщений: 3,705
Регистрация: 02.08.2006

svga вне форума Не в сети
KODer, не. тот ч0рт в ролике - явный рубист.

чем дальше в руби, тем активнее морда лица дергается.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 09:49   #48   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Что ж вы так на бедных Рубистов накинулись, изведете ж бедных, а так вот можно в evrone водить людей, как в зоопарк, на живых Рубистов смотреть.

KODer, кстати, а чего у вас на http://36on.ru/board такие ужасные тормоза в ответе:
Цитата:
1ms DNS-запрос
2ms Подключение
11.83s Ожидание
251ms Получение
и это в среднем...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 11:45   #49   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sape Посмотреть сообщение
Зато вести разработку удобно и быстро
Вообще спорное утверждение. Мне лично синтаксис Ruby не понравился, мне он показался каким-то не прозрачным что ли, да и не читаемым местами (ну вот смущает меня, что classA.func "value" и classA.func("value") одно и тоже, например, ну или строчки типа: @title = (@project ? @project.name : Setting.app_title) + ": " + (@query.new_record? ? l(:label_changes_details) : @query.name)).
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 11:48   #50   
active
 
Аватар для KODer
 
Сообщений: 1,265
Регистрация: 07.07.2005

KODer вне форума Не в сети
Shtirliz, известные проблемы, и вполне решаемы, но это rails2 проект и к тому же внутренний, не столь актуальный, сейчас заморожен в бете, так что не показатель.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:15   #51   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shtirliz Посмотреть сообщение
на http://36on.ru/board такие ужасные тормоза в ответе.
Запрос вида http://36on.ru/board?page=9000 тоже тормозит.

KODer, что произойдет если я приложу к объявлению файл «" onclick="************alert(1)" alt=".jpg» (полностью корректное в линуксе название файла)? Проверять лень.

Также: s/Перефирия/Периферия/.

P.S. Скорее всего, кавычки будут экранированы при выводе страницы. И все-таки?
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:17   #52   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silly Посмотреть сообщение
onclick="************alert(1)"
Звездочки форум добавляет.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:52   #53   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silly Посмотреть сообщение
P.S. Скорее всего, кавычки будут экранированы при выводе страницы. И все-таки?
Да, ну, вряд ли, autoescape в шаблонах есть, кажется, уже везде.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:58   #54   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
В haml автоэкранирование есть, в erb раньше оно было отдельным плагином.

По-моему, 36on.ru заменяет незнакомые символы в именах фоток подчеркиванием. Вот здесь хорошо видно к чему такой самопальный вариант экранирования приводит: http://36on.ru/board/house/flat/17711.

Последний раз редактировалось silly; 24.06.2011 в 21:46. Причина: поправил ошибки
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 17:58   #55   
Форумец
 
Аватар для Shtirliz
 
Сообщений: 248
Регистрация: 17.01.2005

Shtirliz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silly Посмотреть сообщение
По-моему, 36on.ru заменяет незнакомые символы в именах фоток подчеркиванием.
Не логично уж как-то совсем, если бы решили менять имя файла, так можно было, банально, в md5() обернуть...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 22:16   #56   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Нелогично, но таких имен (___.jpg) там много http://img.36on.ru/?prefix=board&max-keys=100. Наверно были какие-то проблемы с кириллицей.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 15:39   #57   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Не-а. Автоэкранированием здесь не пахнет: http://36on.ru/search/forum?search=%...9%3C/script%3E .
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 19:06   #58   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Пахнет пассивной XSS
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 19:15   #59   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
Я как бы в курсе.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 11:49   #60   
highly mean
 
Сообщений: 1,128
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 34

silly вне форума Не в сети
http://voronezh.in/blog/topic/1736 А почему мне никто не сказал что этот сайт уже ломали?

KODer, у вас (в компании, то есть) вообще есть место, куда баги сообщать?

Последний раз редактировалось silly; 08.07.2011 в 12:37. Причина: орфография
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind